Δευτέρα 2 Δεκεμβρίου 2013
ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟΣ Ο …ΑΠΕΡΧΟΜΕΝΟΣ!
*ένας οφειλόμενος μίνι απολογισμός της πρόσφατης εκλογικής διαδικασίας της ΠΟΕ που κατέληξε σε παρωδία
Όταν πριν από τρία χρόνια κατέθετα ως εκπρόσωπος της Ε.Λ. Βέροιας στην Καταστατική Γενική Συνέλευση της ΠΟΕ έγγραφες προτάσεις για την τροποποίηση του Καταστατικού, μεταξύ των οποίων και τη θέση μας να μην παραταθεί η διάρκεια της θητείας του προέδρου από τα 6 στα 9χρόνια, κόντρα στην «επιτακτική ανάγκη» να παραμείνει ο «αναντικατάστατος» Παρχαρίδης στον προεδρικό θώκο, αντιμετωπίστηκα λιγάκι ως «εξωγήινος», πλην όμως η επιλογή μας έμελλε δυστυχώς να δικαιωθεί στο τέλος της τριετίας.
Παρά την ελεύθερη έκφραση γνώμης από μέρους μας που «στεναχωρούσε» αρκετούς στην «κορυφή της ηγεσίας» της ΠΟΕ, οι συνεχείς έγγραφες προτάσεις μας για τα σοβαρά θέματα που αντιμετώπιζε η ΠΟΕ και κυρίως η δυναμική μας πορεία στο θέμα της αλλαγής του διοικητικού καθεστώτος του Ιδρύματος Π. Σουμελά, οδήγησαν τον Πρόεδρο στην αναγόρευση της Ε.Λ. Βέροιας κατά τα λεγόμενα του «στην αιχμή του δόρατος της ΠΟΕ», «σε ναυαρχίδα» και ως«το πιο λαμπρό αστέρι στο στερέωμα των ποντιακών Σωματείων της ΠΟΕ»… Σε συνέχεια της παραπάνω αναγνώρισης του έργου μας ήταν η πρόταση από τον πρόεδρο Παρχαρίδη στις προηγούμενες εκλογές της ΠΟΕ να αναλάβω προσωπικά ως Γραμματέας δίπλα του, θέση την οποία δεν αποδέχτηκα.
Ακολούθησε η τοποθέτηση του Γ.Γεωργιάδη στη θέση του Γραμματέα, οπότε άρχισε κι ο … «κατήφορος» της ΠΟΕ που οδήγησε έξι (6) μέλη του Δ.Σ. να υπερψηφίσουν πρόταση μομφής κατά του Γραμματέα(και ένα λευκό), που προκλήθηκε από την παραίτηση μου από την Επιτροπή για το Ίδρυμα Π. Σουμελά, μαζί με το μέλος του Δ.Σ. Δώρα Μπαλτατζίδου, λόγω αδέξιων χειρισμών του Γραμματέα που μπλόκαραν τη διαδικασία επίλυσης του προβλήματος διοίκησης του Ιδρύματος Σουμελά στο Υπουργείο Παιδείας. Ο Γραμματέας παρέμεινε τελικώς στη θέση του με τα στήριξη και τη διαβεβαίωση του προέδρου ότι θα επικουρείται στο έργο του από τον έμπειρο Κώστα Γαβρίδη, αλλά η ρήξη ήδη είχε επέλθει ανεπιστρεπτί.
Όταν το 2010 η διοίκηση Σουμελά αναζήτησε λύση στο διαφαινόμενο αδιέξοδο με ψήφιση νέου Κανονισμού διοίκησης,μετά την άρνηση του Δημοτικού Συμβουλίου Βέροιας να συμμετάσχει με εκπρόσωπό της στο νέο ΔΣ του Ιδρύματος μετά από παρέμβαση της Ε.Λ. Βέροιας, ζητήσαμε επίμονα από τον πρόεδρο Παρχαρίδη να προσφύγει σύσσωμη η ΠΟΕ στο Συμβούλιο της Επικρατείας για την ακύρωσή του νέου Κανονισμού. Ήταν η μεγάλη ευκαιρία για την ανατροπή του κατεστημένου της Σουμελά, λόγω της πρόσφατης Γνωμοδότησης του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους που κατέληγε ότι η διοίκηση του Ιδρύματος ήταν παράνομη και οι αποφάσεις του άκυρες. Ενώ αρχικά ο Πρόεδρος συμφώνησε, η προθεσμία των 60 ημερών για την άσκηση της προσφυγής στο ΣτΕ κυλούσε χωρίς καμία κίνηση από την ΠΟΕ. Τελικώς η προσφυγή κατατέθηκε μόνο από την Ε.Λ.Βέροιας με δικά μας έξοδα, αντί να φέρει υπογραφή και των 400 Σωματείων της ΠΟΕ, με την υπόσχεση ότι θα καλύψει η ΠΟΕ όλα τα έξοδα, ακόμα κι αν χρειαστεί να τα βάλει ο ίδιος ο Πρόεδρος από την τσέπη του. Αξίζει να σημειωθεί ότι η τότε Υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου, η οποία «κυνηγήθηκε» όσο κανείς άλλος Υπουργός από τον Παρχαρίδη και το Γεωργιάδη, ήταν η Υπουργός που μετά από σειρά επαφών με την Ε.Λ.Βέροιας και προσωπική παρέμβαση της Δώρας Μπαλτατζίδου, προσυπέγραψε την ανωτέρω Γνωμοδότηση του ΝΣΚ, προσδίδοντας του ισχύ Υπουργικής Απόφασης και έκανε παρέμβαση υπέρ της προσφυγής μας στο Συμβούλιο της Επικρατείας,επιζητώντας και νομοθετική λύση με σύνταξη σχεδίου Νόμου σύμφωνα με τα αιτήματά μας.
Εντωμεταξύ στην περσινή Γενική Συνέλευση της ΠΟΕ στην Αθήνα, λόγω της αυξανόμενης δυσφορίας πολλών Σωματείων και στελεχών του χώρου από ενέργειες και έγγραφα του Γραμματέα, ζητήθηκε από τον Πρόεδρο να δηλώσει ο Γραμματέας ότι δεν θα είναι υποψήφιος στις επόμενες εκλογές,προκειμένου να ολοκληρώσει τη θητεία του χωρίς περαιτέρω αντιδράσεις, δήλωση η οποία έγινε από το Γραμματέα δημοσίως στη Συνέλευση.
Κι ενώ οι αναβολές στην εκδίκαση της προσφυγής στο ΣτΕ ήταν συνεχείς λόγω μη κατάθεσης θέσεων από το Ίδρυμα και την Ιερά Σύνοδο, οι υποσχέσεις κάλυψης των δικαστικών εξόδων από τον Πρόεδρο παρέμειναν μονάχα υποσχέσεις, ενώ νέα απόφαση για κάλυψη των δικαστικών εξόδων πάρθηκε και «επισήμως» από το ΔΣ της ΠΟΕ, κατόπιν φορτικών πιέσεων από πλευράς μας. Κι όμως, παρά το γεγονός ότι στο τελευταίο συμβούλιο της ΠΟΕ πριν τις εκλογές «έφτασε ο κόμπος στο χτένι», με νέα ημερομηνία εκδίκασης της προσφυγής μας την 28η Νοεμβρίου, δηλαδή μόλις τέσσερις ημέρες μετά τις εκλογές της ΠΟΕ, κι ενώ δήλωσα ενώπιον του ΔΣ ότι το Σωματείο της Βέροιας δεν είχε κι άλλα χρήματα για την παράσταση στο Δικαστήριο ώστε υπάρχει άμεσος κίνδυνος να χαθεί η υπόθεση, ο πρόεδρος σε απάντηση έντονης κριτικής για το «κρέμασμα» της Βέροιας και την ανακολουθία των υποσχέσεων του, δήλωσε με έμφαση ότι η ΠΟΕ και ο ίδιος τηρεί τις υποσχέσεις του και πως το …επόμενο ΔΣ θα φροντίσει γι’ αυτό,λόγω έλλειψης χρημάτων!!! Το εξωφρενικό είναι ότι η έγγραφη αίτηση μας προς το ΔΣ προκειμένου να συμμετάσχουν όλα τα Σωματεία της ΠΟΕ στη δημιουργία ενός ταμείου για τη Σουμελά με μόλις 10€, όσο δηλαδή κοστίζει μία λαμπάδα στη Χάρη Της, δεν μπήκε καν σε συζήτηση, ώστε αποκλείστηκε η μόνη ορατή και εφικτή πηγή άμεσης χρηματοδότησης, αλλά και ηθικής ταυτόχρονα συμπαράστασης στον αγώνα για ανατροπή του καθεστώτος Σουμελά …
Αυτός ήταν κι ο λόγος για το«κάρφωμα» του Πρόεδρου από πλευράς μου στη Συνέλευση στις πρόσφατες εκλογές.Ήταν η δημόσια έκφραση αγανάκτησης για την «τιμωρία» της Λέσχης της Βέροιας να αφεθεί μόνη της να «βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά» σε ένα τόσο κρίσιμο κι ευαίσθητο θέμα για την Ενότητα του Ποντιακού χώρου. Αγανάκτηση που ξεχείλισε στη θέαση ενός οικονομικού απολογισμού που εμφάνιζε και πλεόνασμα, παρόλο που αποδείχτηκε στη συνέχεια της διαδικασίας μετά από παρέμβαση του Κ. Γαβρίδη, όχι μόνο ότι δεν έχουμε περίσσευμα 1200€ όπως ενημέρωσε ο Ταμίας στον απολογισμό του, αλλά αντίθετα ότι τα οφειλόμενα της ΠΟΕ ξεπερνούν τις 32.000€, στις οποίες οφειλές δεν έχει προβλεφθεί ούτε 1€ για το δικαστικό αγώνα για τη Σουμελά, παρά της απόφαση του απερχόμενου ΔΣ! Αγανάκτηση που πυροδοτήθηκε περαιτέρω από την προσπάθεια «καπελώματος» του νέου Συμβουλίου από τον …«απερχόμενο» Πρόεδρο και τον …«απερχόμενο» Γραμματέα που κατέβαλλαν λυσσαλέα προσπάθεια να ελέγξουν την εκλογή της πλειοψηφίας των νέων μελών του Δ.Σ., με κριτήριο όχι την ικανότητα και αποτελεσματικότητα τους, αλλά κυρίως την «ομολογία πίστης» στους ίδιους.Και τα κατάφεραν! Το 75% των εκλεγέντων αποτελούν δυνάμεις πιστές στον Παρχαρίδη και το Γεωργιάδη, όπως δηλώνει ο τελευταίος στο διαδίκτυο. Μπράβο και στους δυο! Μπορείτε τώρα να επιχαίρετε για το μεγαλειώδες έργο σας, κινώντας τα «νήματα» της ΠΟΕ από τη θέση ασφαλείας και κύρους που σας εξασφαλίζει η «κλονοποιημένη» ΠΟΕ, δηλαδή η ΔΙΣΥΠΕ και να ετοιμάζεστε για την επόμενη εκλογική αναμέτρηση του 2017, όπως ήδη δηλώνετε δημοσίως!
Εκτός κι αν τα πολλά πλέον Σωματεία που έχουν αποκτήσει έντονα ποιοτικά χαρακτηριστικά και δεν ακολούθησαν τις«γραμμές σας», πετώντας στον κάλαθο των αχρήστων τα «χαρτάκια της ντροπής» με τις 7άδες σας, πληθύνουν κι αποφασίσουν να βάλλουν για ακόμη μία φορά τέλος σε ένα καθεστώς παρόμοιο με αυτό που κληθήκατε ο ίδιοι πριν εννέα χρόνια να γκρεμίσετε…
ΛΑΖΑΡΟΣ ΚΟΥΜΠΟΥΛΙΔΗΣ –ΕΥΞΕΙΝΟΣ ΛΕΣΧΗ ΒΕΡΟΙΑΣ
Κυριακή 7 Ιουλίου 2013
Επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Α’ Θεσσαλονίκης των Ανεξάρτητων Ελλήνων Γαβριήλ Αβραμίδη
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Α΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΣΙΑ΄
Παρασκευή 5 Ιουλίου 2013
ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ.
Θα συζητηθεί η τέταρτη με αριθμό 1669/2-7-2013 επίκαιρη ερώτηση του πρώτου κύκλου του Βουλευτή Α’ Θεσσαλονίκης των Ανεξάρτητων Ελλήνων κ. Γαβριήλ Αβραμίδη προς τους Υπουργούς Οικονομικών και Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, σχετικά με τη διακοπή της καταβολής του βοηθήματος από τον ΟΓΑ προς τους ανασφάλιστους υπερήλικες ομογενείς από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και τη Βόρεια Ήπειρο.
Στην ερώτηση θα απαντήσει ο Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας κ. Κεγκέρογλου.
Ο κ. Αβραμίδης έχει το λόγο για να αναπτύξει την ερώτησή του.
ΓΑΒΡΙΗΛ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Επιτέλους μετά από την τέταρτη κατάθεση της σχετικής επίκαιρης ερώτησης, έχω την ευκαιρία να απευθύνω τα ερωτήματά μου στον κύριο Υπουργό. Στα ποντιακά υπάρχει μια έκφραση που λέει «Πολλά να λέγω κι επορώ και ολίγα κι κανείνταν». Δεν φτάνουν τα λίγα δυστυχώς.
Θα ήθελα να ξεκινήσω με τη διατύπωση του ιδίου του Υπουργού που ως Βουλευτής πριν από λίγο καιρό, στις 13 Μαΐου, είχε καταθέσει την επίκαιρη ερώτησή του -στις 16 Μαΐου συζητήθηκε εδώ- όπου ανέφερε: «Με την εφαρμογή του ν. 4093, βάσει του οποίου προσδιορίστηκαν εισοδηματικά κριτήρια για αυτούς που λαμβάνουν την προνοιακή σύνταξη του ΟΓΑ, χάνουν τις συντάξεις υπερήλικες συνάνθρωποί μας, που ουσιαστικά δεν έχουν άλλους πόρους. Επειδή η γενική εφαρμογή του ν. 4093 δημιουργεί σημαντικές αδικίες, προκύπτει η ανάγκη επανακαθορισμού των κριτηρίων εφαρμογής. Και ερωτάσθε, κύριε Υπουργέ…» -και είναι τα δικά σας λόγια- «…πρώτον, αν έχετε επεξεργαστεί τα στοιχεία που αφορούν τις συντάξεις που διακόπτονται και αν έχετε διαπιστώσει τις αδικίες, σε ποιες ενέργειες προτίθεστε να προβείτε, προκειμένου να αντιμετωπιστούν οι μεγάλες αδικίες που προκαλέσαμε με την οριζόντια εφαρμογή του μέτρου».
-1-
Εγώ χαίρομαι για την ευαισθησία που επιδείξατε ως Βουλευτής. Ελπίζω πως θα επιδείξετε την ίδια ευαισθησία και ως Υπουργός. Η πρόθεσή μου εδώ είναι να μπορέσω να βοηθήσω.
Υπάρχει, λοιπόν, η εφαρμογή του ν. 4093, που ουσιαστικά με οριζόντιο τρόπο οδηγεί στην απόλυτη φτώχεια, στην εξαθλίωση Πόντιους και Βορειοηπειρώτες, αλλά μαζί με αυτούς και αδέλφια μας Ιμβρίους που δεν έχουν τις προϋποθέσεις της εικοσαετούς παραμονής στην Ελλάδα, αλλά ακόμα και συμπατριώτες μας Ελλαδίτες, που με αυτά που προβλέπει ο νόμος, με βάση το τεκμαρτό εισόδημα –δεν έχουν πραγματικό εισόδημα- επειδή έχουν ένα σπίτι, εξαιρούνται.
Όπως γνωρίζετε, έχουν γίνει πάρα πολλές κινητοποιήσεις, έχουν υπάρξει πάρα πολλές αντιδράσεις και εδώ στο Υπουργείο Εργασίας και στη Βουλή και στη Θεσσαλονίκη. Μάλιστα, την ερχόμενη Δευτέρα η Πανελλαδική Επιτροπή Αγώνα έχει οργανώσει μια μεγάλη κινητοποίηση για το θέμα αυτό. Από ό,τι μαθαίνω, θα ξεκινήσουν και απεργίες πείνας.
Είναι ένα άδικο μέτρο, το οποίο όχι απλά πλήττει κοινωνικά -και θέλω να αναφερθώ στη δευτερολογία μου σε συγκεκριμένα παραδείγματα- αλλά προσβάλλει και την εθνική υπόσταση, διότι είναι άνθρωποι οι συμπατριώτες μας, οι Έλληνες του Πόντου και της Βορείου Ηπείρου, οι οποίοι έχουν υποφέρει. Λόγω της εθνικής τους ταυτότητας έχουν εξοριστεί στην Κεντρική Ασία και έχουν αντιμετωπίσει διωγμούς και παλαιότερα και γενοκτονία από το κεμαλικό και το νεοτουρκικό καθεστώς.
Ερωτάσθε, λοιπόν, επειδή και αντίκειται ουσιαστικά προς το Σύνταγμα αυτό το οποίο γίνεται με τη διάκριση αυτή, τι σκοπεύει τελικά να πράξει η Κυβέρνηση, ώστε να επιλυθεί το συγκεκριμένο τεράστιο ηθικό, κοινωνικό θέμα, το οποίο οδηγεί στην περιθωριοποίηση, ώστε να μην έχουμε αυτά τα αποτελέσματα, να μην έχουμε χιλιάδες ομογενείς που σε τελική ανάλυση οδηγούνται σε φυσική εξόντωση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Πριν δώσω το λόγο στον κ. Κεγκέρογλου, θα ήθελα από μέρους του Προεδρείου να πω ότι χαίρομαι που τον βλέπω σήμερα εδώ με τη νέα του ιδιότητα. Ως Βουλευτής ήταν από τους πιο δραστήριους Βουλευτές με ερωτήσεις. Και πραγματικά ως Υπουργός τώρα χαίρομαι που είναι εδώ και που μάλιστα σήμερα έχει την τιμητική του με πάρα πολλές ερωτήσεις, διότι φαίνεται ότι εκκρεμούσαν πολλές από αυτές.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: Να δούμε πώς θα αντιμετωπίσει από την πλευρά του Υπουργού πλέον τα ζητήματα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Το Προεδρείο κατ’ αρχάς χαίρεται να γίνεται το αυτονόητο: να είναι εδώ οι Υπουργοί και να απαντούν και εσείς οι Βουλευτές να αξιολογείτε τις απαντήσεις.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
-2-
Θεωρώ ότι η διαδικασία του κοινοβουλευτικού ελέγχου ήταν, είναι και πρέπει να είναι αναβαθμισμένη κάθε φορά περισσότερο, προκειμένου να αναδεικνύονται θέματα και να
επιτυγχάνεται η απαραίτητη συνεννόηση, για να βρίσκουμε λύσεις ακόμα και στα πιο δύσκολα προβλήματα.
Πολύ ορθά είπε ο συνάδελφος ότι αυτό το θέμα είχε συζητηθεί ξανά εδώ στη Βουλή στις 13 Μαΐου. Το είχα θέσει εγώ προς την Κυβέρνηση. Πήγαμε από το ένα άκρο στο άλλο. Με ποια έννοια; Με την έννοια ότι ναι, υπήρχαν κάποια ζητήματα που έπρεπε πιθανόν να επανεξεταστούν και ως προς τα κριτήρια και ως προς το χρόνο διαμονής και ως προς όλα όσα προβλέπονταν για τη χορήγηση της προνοιακής σύνταξης, αλλά με το ν. 4093 και τον οριζόντιο τρόπο με τον οποίο αυτός προέβλεπε την εφαρμογή των νέων κριτηρίων, πραγματικά πολλές χιλιάδες που λάμβαναν τη σύνταξη -είτε γεννήθηκαν εδώ είτε γεννήθηκαν αλλού και ήρθαν στην Ελλάδα- είδαν μια ωραία πρωία τον ταχυδρόμο να τους δίνει την επιστολή που τους έλεγε «επανεξέταση, δικαιολογητικά και λοιπά».
Η απάντηση του Υπουργού τότε ήταν αναγνώριση, αλλά χωρίς συγκεκριμένο τρόπο αντιμετώπισης της αδικίας. Εγώ αυτό το οποίο μπορώ σήμερα να πω, κύριε συνάδελφε, είναι ότι δεν έχει ολοκληρωθεί αυτή η επεξεργασία που έχει συζητηθεί από την πολιτική ηγεσία, προκειμένου να δούμε ποιες θα ήταν οι βέλτιστες λύσεις και ως προς την αλλαγή των κανόνων.
Για παράδειγμα, όπως πολύ ορθά είπατε, τα χρόνια της διαμονής προβλέπεται να είναι είκοσι. Αυτό είναι ένα τεράστιο διάστημα που νομίζω ότι εξαιρεί και αυτούς που είχαν έρθει πριν είκοσι χρόνια, τους Έλληνες Ποντίους, που είχαν έρθει λιγότερο από είκοσι χρόνια ή δεν μπορούν να αποδείξουν ότι είχαν έρθει πριν είκοσι χρόνια. Εξαιρεί δηλαδή ακόμα και παλαιούς πρόσφυγες ομογενείς και βεβαίως, τα οικονομικά κριτήρια εξαιρούν πολλούς που δεν γεννήθηκαν στην Ελλάδα.
Θα σας πω, βεβαίως, ότι εφόσον κάποιος λαμβάνει υψηλή σύνταξη από το εξωτερικό, αυτό θα πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν. Σ' αυτό, νομίζω, ότι πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι.
Όμως, αυτή η διαδικασία δεν έχει ολοκληρωθεί. Δεν μπορώ να σας πω κάτι συγκεκριμένο σήμερα, παρά μόνο το πώς από εδώ και πέρα θα σχεδιάσουμε τα βήματα για να αντιμετωπίσουμε τις αδικίες, αυτές που μπορούν να αντιμετωπιστούν και σε συνεργασία με το Υπουργείο Οικονομικών, γιατί ορθά ο συνάδελφος υπέβαλε την ερώτηση και στο Υπουργείο Οικονομικών και στο Υπουργείο Εργασίας.
Ευχαριστώ πολύ.
-3-
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Κύριε Αβραμίδη, έχετε το λόγο.
ΓΑΒΡΙΗΛ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ευχαριστώ τον Υπουργό που ανοίγει ένα παραθυράκι για να αντιμετωπιστεί πραγματικά το ζήτημα.
Από 1η Μαρτίου ήδη έχουν κοπεί τα προνοιακά επιδόματα, βοηθήματα επιβίωσης σε όλους τους Βορειοηπειρώτες. Είναι δεκατρείς ή δεκατέσσερις χιλιάδες περίπου. Κόβονται σταδιακά από τους Πόντιους συμπατριώτες μας και θα γίνει το ίδιο και στους άλλους.
Επειδή θέλω να βοηθήσω, κύριε Υπουργέ, θα σας παρακαλέσω να εξετάσετε πώς έχει αντιμετωπίσει το ζήτημα η Γερμανία, επειδή γίνεται πάρα πολύ συζήτηση για τη Γερμανία και τον τρόπο με τον οποίο επιβάλλει σε εμάς να κάνουμε τη δημοσιονομική προσαρμογή.
Η Γερμανία –όπως και το Ισραήλ- έχει δεχθεί δύο εκατομμύρια εθνικούς μετανάστες από την πρώην Σοβιετική Ένωση. Σας διαβεβαιώ ότι έχει αναγνωρίσει μονομερώς, χωρίς διακρατικές συμφωνίες, όλα τα συνταξιοδοτικά δικαιώματα και με βάση αυτά, τους αποδίδει σύνταξη. Σας παρακαλώ να το εξετάσετε.
Θέλω να αναφερθώ στην πρόσφατη τοποθέτηση του Συνηγόρου του Πολίτη, ο οποίος δηλώνει ότι ο ισχύον νόμος έρχεται σε αντίθεση με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Επίσης, υπάρχει η Ευρωπαϊκή Οδηγία 2043 για την εφαρμογή της ίσης μεταχείρισης προσώπων, ασχέτως φυλετικής ή εθνοτικής καταγωγής. Για το θέμα αυτό είχε γίνει ερώτηση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και μάλιστα η διατύπωση είναι ότι οι ομογενείς, των οποίων κόβεται αυτό το επίδομα, οδηγούνται στο εκτελεστικό απόσπασμα.
Θα μου επιτρέψετε να διαβάσω μερικά περιστατικά ανθρώπων που είδαν να κόβεται η σύνταξή τους, λέγοντάς σας τι έχει συμβεί. Καταρχήν, να σας πω για μία οικογένεια έξι μελών που μένουν σε κοντέινερ στο Κορωπί, χωρίς ηλεκτρικό ρεύμα και συντηρούνται από τους περίοικους. Υπήρχε μία σύνταξη, αυτή των 345 ευρώ, ανασφάλιστου υπερηλίκου. Δεν υπάρχει κανένα εισόδημα πλέον.
Ο Πρόεδρος των Συνταξιούχων των Ομογενών από την πρώην Σοβιετική Ένωση, έπαθε εγκεφαλικό από την πίεση των συμπατριωτών του και τη δική του βεβαίως. Τον είχα φιλοξενήσει σε τηλεοπτική μου εκπομπή. Ήταν από τους παλαίμαχους βετεράνους του Αφγανιστάν, όταν γινόταν ο πόλεμος. Ήταν μαζί με τον πρώην Βουλευτή, τον κ. Γερανίδη. Τον γνωρίζω προσωπικά και ξέρω πόσο τον τραυμάτισε ψυχικά αυτή η περιπέτεια.
Ο Βασίλης Βαρδικιάδης, εξήντα έξι χρονών από το χωριό Κερέκ της Γεωργίας της Τσάλκας, που συμμετείχε σε εκδήλωση διαμαρτυρίας στη Θεσσαλονίκη στο Υπουργείο Μακεδονίας-Θράκης, την επομένη απεβίωσε.
Αθανάσιος Τσολερίδης, ογδόντα εννέα ετών από το Καζακστάν, ανάπηρος, πέθανε τον προηγούμενο μήνα. Δεν πέθανε ενδεχομένως από το σοκ αυτό. Ήταν ανάπηρος και η γυναίκα του ανάπηρη. Κόπηκε από 1η Ιουνίου και στους δύο η σύνταξη. Είχε και γιο ανάπηρο. Πέθανε με το παράπονο στα χείλη, λέγοντας στην κόρη του: «Τι θα γίνει η μαμά, εάν δεν έχουμε τη σύνταξη, πώς θα ζήσει;».
-4-
Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε. Είναι πολύ σημαντικά αυτά. Είναι μία κατάθεση για ανθρώπους οι οποίοι έχουν πληγεί. Είναι πραγματικά περιστατικά.
Τιπίδης Δωρόθεος, εβδομήντα έξι ετών, του έκοψαν και τη σύνταξη αναπηρίας. Μόλις πήρε το χαρτί της διακοπής απεβίωσε. Πολυχρονίδου Χριστίνα του Αλέξη, Κοσκοσίδου Θεοδώρου του Σάββα, Βαχανελίδου Σόνια, Ιορδανίδου Μαρία και πάρα πολλά τέτοια ονόματα τα οποία έχω εδώ από την Πανελλαδική Επιτροπή Αγώνα Ομογενών και αντίστοιχα από τους Βορειοηπειρώτες.
Για όλα αυτά, λοιπόν, επειδή είναι κορυφαίο κοινωνικό ζήτημα και οποιοδήποτε δημοσιονομικό όφελος δεν μπορεί να συγκριθεί με το τεράστιο κοινωνικό κόστος, κάνω έκκληση στην Κυβέρνηση να το αντιμετωπίσει άμεσα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δραγασάκης): Ευχαριστούμε κι εμείς, κύριε συνάδελφε.
Ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο για τη δευτερολογία του.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας): Κύριε συνάδελφε, νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι ότι την κρίσιμη περίοδο που περνά η χώρα και ιδιαίτερα η κοινωνία, θα πρέπει να δώσουμε τη στήριξή μας ως οφείλουμε στους πλέον αδύναμους ανθρώπους που δεν έχουν αποκούμπι και ιδιαίτερα σε αυτούς που δεν έχουν ασφάλιση, δεν έχουν τη δυνατότητα μέσα από τις τυπικές δομές να στηριχθούν.
Το θέμα που συζητάμε θεωρώ ότι είναι κορυφαίο και είναι ένα πεδίο στο οποίο κρίνεται όχι μόνο η ευαισθησία, αλλά και η ικανότητα του κράτους, της πολιτείας, της Κυβέρνησης και του Υπουργείου μας, μέσα στο δύσκολο δημοσιονομικό πλαίσιο, να βρει τρόπους για τη στήριξη αυτών των ανθρώπων.
Όπως σας είπα και στην πρωτομιλία, είμαι αρμόδιος για τον κοινοβουλευτικό έλεγχο, δεν έχω όμως την αρμοδιότητα για τον ΟΓΑ και τη νομοθετική πρωτοβουλία. Σε συνεργασία όμως με τον Υπουργό και με βάση τις προτάσεις οι οποίες θα έρθουν από τον ΟΓΑ, με βάση την επεξεργασία η οποία ξεκίνησε από τον κ. Κοντό, από τον προηγούμενο διοικητή –άλλαξε ο διοικητής και πρέπει να έχουμε μία συνεργασία με τον νέο διοικητή- να δούμε πώς μπορούμε να διορθώσουμε τα πράγματα.
Βεβαίως, δεν θα πάμε στο καθεστώς στο οποίο κάποιος που παίρνει σύνταξη από μία άλλη χώρα, θα του δίνουμε βοήθημα. Μιλώ για σύνταξη και όχι για 10 ευρώ και να τα θεωρούμε σύνταξη. Γιατί δυστυχώς κοπήκαν όλα τα προνοιακά επιδόματα ακόμα κι αν έπαιρνες 10 ευρώ, 5 ευρώ που δίνουν άλλες χώρες. Η Ελλάδα δεν χορηγεί αν δεν κατοχυρώσει ένα ελάχιστο επίπεδο.
-5-
Δεσμεύομαι, λοιπόν, με τον Υπουργό μαζί να δούμε πώς θα αξιολογήσουμε την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί και να βρούμε τρόπους για διόρθωση. Είναι θέμα και του Υπουργείο Οικονομικών. Αν όμως κάνουμε προτάσεις οι οποίες θα έχουν τα ελάχιστα δημοσιονομικά κόστη, αλλά τη μέγιστη κοινωνική ωφέλεια –πολύ σωστά είπατε ότι δεν είναι μόνο οι αριθμοί και τα νούμερα όσον αφορά τη στήριξη αδύναμων ανθρώπων- πιστεύω να βρούμε λύσεις.
Πάντως χρήζει άμεσης επανεξέτασης όλο το πλαίσιο που θεσπίστηκε με το ν.4093 και όπως εφαρμόστηκε με τις εγκυκλίους, προκειμένου να αρθούν οι αδικίες.
ΓΑΒΡΙΗΛ ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Χρειάζομαι τη δέσμευσή σας, κύριε Υπουργέ.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ (Υφυπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας):
Η δέσμευση είναι ότι θα πάρω πρωτοβουλία -παρότι δεν έχω τη νομοθετική αρμοδιότητα καθώς και την εποπτεία του ΟΓΑ- προκειμένου το Υπουργείο συνολικά να δει αυτό το θέμα και ο Υπουργός να πειστεί. Ήδη έχει κάνει ανακοινώσεις ότι έχει τη βούληση, γιατί υπήρξε μία συνάντηση στον ΟΓΑ όταν ανακοίνωσε για την Αγροτική Εστία και τα λοιπά προγράμματα και είχε μία ενημέρωση. Έχει τη βούληση να ξαναδεί το θέμα. Να δούμε όμως και το αποτέλεσμα ούτως ώστε να αρθούν οι αδικίες που έχουν δημιουργηθεί.
Σας ευχαριστώ.
Κυριακή 28 Απριλίου 2013
Ο πρόεδρος της ΠΟΕ Γιώργος Παρχαρίδης ενημέρωσε την Επιτροπή Ελληνισμού της Διασποράς της Βουλής των Ελλήνων
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΕ΄ - ΣΥΝΟΔΟΣ Α΄
ΕΙΔΙΚΗ ΜΟΝΙΜΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ
ΑΔΙΟΡΘΩΤΑ
Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Ο
(Άρθρο 40 παρ. 1 του Κ.τ.Β.)
Στην Αθήνα, σήμερα, 24 Απριλίου 2013, ημέρα Τετάρτη και ώρα 10.05΄, στην Αίθουσα «Προέδρου Δημητρίου Γεωργ. Παπασπύρου» (150), συνεδρίασε η Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Ελληνισμού της Διασποράς, υπό την προεδρία του Προέδρου αυτής, κ. Σπυρίδωνα - Άδωνι Γεωργιάδη, με θέμα ημερήσιας διάταξης:
Ενημέρωση των μελών της Επιτροπής, από τον κ. Γεώργιο Παρχαρίδη, Πρόεδρο της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.), σχετικά με θέματα που αφορούν τον Ποντιακό Ελληνισμό.
Στην συνεδρίαση παρέστη ο κ. Γεώργιος Παρχαρίδης, Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.), καθώς και αρμόδιοι υπηρεσιακοί παράγοντες.
Ο Πρόεδρος της Επιτροπής, αφού διαπίστωσε την ύπαρξη απαρτίας, κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης και έκανε την α΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήταν οι Βουλευτές κ.κ.:
ΣΠΥΡΙΔΩΝ - ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Ελληνισμού της Διασποράς. Πριν περάσω στο θέμα της ημερήσιας διάταξης, θα ήθελα να σας πω κάποια πράγματα. Βάσει Κανονισμού, πρέπει στο τέλος του Ιουνίου να παραδώσουμε την Έκθεση των πεπραγμένων της Επιτροπής μας. Κάθε χρόνο βγαίνει ένα βιβλίο, όπου αναλαμβάνει ο κάθε συνάδελφος, όπως θέλει, από τα θέματα, που έχουμε, να γράψει μια Έκθεση για το τι έκανε η Επιτροπή μας, τι ακούσαμε και ποιες, περίπου, προτάσεις και απόψεις κατατέθηκαν. Θα σας μοιράσω όλα τα θέματα, τα οποία έχουμε κάνει μέχρι σήμερα στην Επιτροπή μας. Στην πρώτη μας συνεδρίαση, μετά το Πάσχα, θα πρέπει να αναθέσουμε, αναλόγως των ενδιαφερόντων των συναδέλφων, ποιο κομμάτι από αυτά θα θελήσει κάποιος να αναλύσει για να συμπεριληφθεί στην Έκθεση της Επιτροπής, που εκδίδεται επισήμως από τη Βουλή, στο τέλος Ιουνίου. Να ξεκαθαρίσω ότι, αυτός, που θα αναλάβει να γράψει κάτι, δεν θα γράψει τις θέσεις του κόμματός του μόνο, αλλά θα γράψει και τι κάναμε στην Επιτροπή για να μην χρειάζεται ο ελληνικός λαός να διαβάσει όλα τα πρακτικά για να δει τι κάναμε, αλλά να μπορεί εν συντομία να δει τι έχει κάνει η Επιτροπή μας.
Τώρα, θα ήθελα να πω ότι, έχει τεθεί υπόψη μου, κυρίως, από την πλευρά του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., αλλά και οι περισσότεροι συνάδελφοι εδώ, νομίζω ότι, θα συμφωνήσουν, το θέμα, το οποίο προέκυψε με τον Εθνικό Κήρυκα – είναι θέμα της Επιτροπής μας, λόγω του ότι είναι της Ομογένειας – και μια διαφήμιση, η οποία υπήρξε την 21η Απριλίου, για το καθεστώς. Αυτό είναι ένα ζήτημα, το οποίο έχει προξενήσει πολύ μεγάλη συζήτηση στην Ομογένεια. Ο Εθνικός Κήρυκας είναι μια εφημερίδα, που είναι σημαία για τον ομογενειακό ελληνισμό, η δημοσίευση σχετικής διαφήμισης προξένησε πολύ μεγάλη αντίδραση και, ασφαλώς, ως Προεδρείο, όφειλα να πω ότι, καταδικάζω τη σχετική δημοσίευση.
Πάμε, τώρα, στο θέμα της σημερινής ημερήσιας διάταξης, όπου είναι η ενημέρωση των μελών της Επιτροπής, από τον κ. Γεώργιο Παρχαρίδη, Πρόεδρο της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.), σχετικά με θέματα που αφορούν τον Ποντιακό Ελληνισμό.
Θα ήθελα να σας πω κάτι για όλα αυτά, τα οποία έχουν προκύψει και, είμαι βέβαιος ότι, έχετε γίνει και εσείς κοινωνοί από διάφορες επιστολές από άλλες Οργανώσεις του Ποντιακού Ελληνισμού, γιατί δεν είναι προσκεκλημένοι σήμερα εδώ. Έχω αποφασίσει από την αρχή, είχα ενημερώσει και αυτές τις Οργανώσεις, όταν ετέθη αυτό το θέμα σε εμένα, ότι, θα έχουμε δεύτερη συνεδρίαση αμέσως μετά, εάν προλαβαίναμε θα την κάναμε και αύριο, όμως, επειδή δεν υπάρχει ημερομηνία αυτή την εβδομάδα και την επόμενη εβδομάδα η Βουλή διακόπτει τις εργασίες της για το Πάσχα, αμέσως μόλις ανοίξει η Βουλή, μετά το Πάσχα, στην αμέσως επόμενη συνεδρίαση μας θα είναι προσκεκλημένοι και οι υπόλοιποι από τον οργανωμένο Ποντιακό Ελληνισμό. Καλέσαμε πρώτα τον κ. Παρχαρίδη και την Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, γιατί είναι η μεγαλύτερη Οργάνωση. Σε κάθε, όμως, περίπτωση δεν πρόκειται να αποκλειστεί κανείς από την Επιτροπή μας και αυτό το λέω για να μην υπάρχουν σχετικές ανησυχίες.
Κύριε Πρόεδρε, πριν σας δώσω το λόγο, θα πρέπει να σας πω ότι, έχει τεθεί αυτό το θέμα στην Επιτροπή μας με επιστολές από άλλες Οργανώσεις, δεν γνωρίζω εάν θέλετε να πάρετε θέση σε αυτό – δεν είναι θέμα, που σας αφορά – απλώς το θέτω υπόψη σας.
Το λόγο έχει ο κ. Ρήγας.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, είναι πολύ θετική η πρωτοβουλία, που έχει αναληφθεί από εσάς και από την Επιτροπή, για να συζητηθούν τα προβλήματα του Ποντιακού Ελληνισμού, μερικά από τα οποία είναι ιδιαίτερα κρίσιμα, οξυμένα και χρήζουν αντιμετώπισης.
(Συνέχεια ομιλίας κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΡΗΓΑ)
Όμως, δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί θα πρέπει τμηματικά να παρίσταται στην Επιτροπή και να εκπροσωπείται αποσπασματικά ο Ποντιακός Ελληνισμός. Γνωρίζω ότι άμεσα, αλλά έμμεσα ότι υπάρχουν προβλήματα, δυστυχώς όπως και σε κάθε χώρο στην Ελλάδα ή στην Ομογένεια. Όμως, αυτό εμάς δεν μας αφορά καθόλου. Θεωρώ, λοιπόν, ως επιβεβλημένο μολονότι αυτή τη στιγμή έγινε κάτι ίσως από κακή συνεννόηση, ο Ποντιακός Ελληνισμός όπως και κάθε κομμάτι του ελληνισμού και την Ομογένειας πρέπει να εκπροσωπείται με όλες του τις εκφάνσεις και θα ήθελα να παρακαλέσω στην επόμενη πρόσκληση που θα κάνουμε εάν είναι δυνατόν να παρίστανται οι πάντες. Δεν θεωρώ ότι θα έχει πρόβλημα ο κύριος Πρόεδρος να παρίσταται και την επόμενη φορά ο ίδιος.
ΑΔΩΝΙΣ – ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Αναλαμβάνω την ευθύνη γι’ αυτό που έγινε και είναι δικό μου σφάλμα. Θεώρησα ότι η Παμποντιακή Ομοσπονδία μπορεί να τους εκπροσωπήσει με την έννοια της Ομοσπονδίας, αλλά παρά ταύτα δέχομαι την παρατήρησή σας και αν θέλουν να είναι παρόντες και την επόμενη φορά από εμάς δεν υπάρχει καμία αντίρρηση. Πάντως πρέπει να γνωρίζετε ότι δεν θα αποκλειστεί κανένας και ήδη τους έχω ανακοινώσει ότι θα είναι παρόντες την επόμενη φορά.
Το λόγο έχει ο κ. Τσουκαλάς.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, το ίδιο θέμα το έθεσα κι εγώ και συγκεκριμένα ότι θα έπρεπε να είναι εδώ όλες οι ομοσπονδίες και όλοι όσοι εκπροσωπούν το ποντιακό στοιχείο. Επίσης, πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι εδώ οι εκπρόσωποι των Ποντίων που ήρθαν εδώ το ’22 και οι νεοπρόσφυγες που ήρθαν τελευταία. Έχουμε την αίσθηση ότι την επόμενη φορά καλό θα ήταν να είναι όλοι εδώ.
ΑΔΩΝΙΣ – ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κύριε Τσουκαλά, θα ήθελα να πω ότι πραγματικά επικοινωνήσατε μαζί μου και θέσατε το συγκεκριμένο θέμα. Αναλαμβάνω την ευθύνη για τη συνεννόηση και πάντως στις 15 Μαΐου θα έχουμε συνεδρίαση και θα είναι όλοι προσκεκλημένοι.
Το λόγο έχει ο κ. Παππάς.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα πρέπει να κάνουμε μία μνεία ότι σήμερα είναι μία ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Αρμενίων από τους Τούρκους και θα πρέπει να είναι πλέον ένας στόχος και της Επιτροπής μας να επισημοποιηθεί εάν είναι δυνατόν και διεθνώς ως ημέρα μνήμης και η δική μας της εξοντώσεως του Ποντιακού Ελληνισμού από τους Τούρκους.
ΑΔΩΝΙΣ – ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κύριε Παππά, βεβαίως συμφωνώ και σήμερα είναι η ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Αρμενίων της οποίας όλοι αντιλαμβανόμαστε τη σημασία της και την τιμούμε. Η θέση της Ελληνικής Βουλής είναι γνωστή υπέρ της διεθνοποιήσεως της γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού για το 1994. Δεν έχουν γίνει ενδεχομένως όσα βήματα έπρεπε για να γίνει αυτό πράξη, αλλά είναι σχεδόν ομόφωνη απόφαση της Βουλής των Ελλήνων υπέρ της διεθνοποιήσεως της γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού. Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι ήμασταν στο Κουρδιστάν με την κυρία Μάρκου και με άλλους δύο συναδέλφους και μας ετέθη το θέμα από τη Βουλή του Κουρδιστάν να αναγνωρίσουμε και εμείς όπως και άλλα κοινοβούλια τη γενοκτονία των Κούρδων από το Σαντάμ στο τέλος της δεκαετίας του ’80. Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε μία συζήτηση στην Επιτροπή μας γενικώς για αυτά τα θέματα και ειδικότερα σήμερα θα τεθεί σίγουρα και το θέμα της γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού με το οποίο συμφωνώ.
Το λόγο έχει ο κ. Παρχαριάδης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.)): Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι Βουλευτές, καταρχάς θα ήθελα να σας ευχαριστήσω που με καλέσετε, προκειμένου να ενημερώσω σήμερα την Επιτροπή για θέματα που αφορούν τον Ποντιακό Ελληνισμό.
(Συνέχεια ομιλίας κ. ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ, Προέδρου της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.))
Η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος ιδρύθηκε το 2003, μετά από ένα δημοκρατικό οργανωτικό Συνέδριο των Πρωτοβάθμιων Σωματείων του Ποντιακού Ελληνισμού. Στο Συνέδριο αυτό πήρε μέρος η συντριπτική πλειοψηφία των Πρωτοβάθμιων Σωματείων, πλην ορισμένων Σωματείων, που ανήκαν σε μία συγκεκριμένη Ομοσπονδία. Υπήρχε το οξύμωρο, μέχρι το 2003 να υπάρχει Ομοσπονδία Βόρειας Ελλάδας και Ομοσπονδία Νότιας Ελλάδος, όπως και Ομοσπονδία Παλιννοστούντων. Τα Σωματεία των Ομοσπονδιών αυτών, γιατί το Συνέδριο ήταν των Πρωτοβάθμιων Σωματείων του Ποντιακού Ελληνισμού, διαλύθηκαν και από τότε υπάρχει η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, η οποία, σήμερα, αριθμεί 415 ενεργά Πρωτοβάθμια Σωματεία σε όλο τον ελλαδικό χώρο, από την Κρήτη μέχρι την Αλεξανδρούπολη, από την Αλεξανδρούπολη μέχρι την Κέρκυρα, την Κω, κλπ..
Η Παμποντιακή Ομοσπονδία έχει οργανωθεί με τέτοιο τρόπο, ώστε να διευκολύνονται οι εργασίες της. Καταρχήν, υπάρχει ένα 19μελές Κεντρικό Συμβούλιο, το οποίο είναι πολιτικό όργανο, χωρίς καμία κομματική εξάρτηση. Φυσικά, τι είναι αυτό, αν εμείς ανήκουμε εμείς στα διάφορα κόμματα. Σε οποιοδήποτε, όμως, κόμμα και αν ανήκουμε, όταν μιλάμε στο Συμβούλιο, δεν μιλάμε καθόλου κομματικά. Είναι ένα πολιτικό όργανο, που έχει βάλει ορισμένους στόχους, όπως είναι η διεθνής αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου, είναι η ιστορία μας, είναι η γλώσσα μας, είναι η υποστήριξη των νεοπροσφύγων, είναι τα μνημεία μας, τόσο εδώ στην Ελλάδα, όσο και στον ιστορικό Πόντο, αλλά, βέβαια, είναι και η αλλαγή του νομικού και διοικητικού καθεστώτος της Ιεράς Μονής της Παναγίας Σουμελά στην Καστανιά Βέροιας, που επί 50 συναπτά έτη, επί μισό αιώνα, διοικείται από μία οικογένεια.
Εκτός από το Κεντρικό Συμβούλιο υπάρχουν πέντε Περιφερειακά Συμβούλια, γιατί έχουμε χωρίσει την Ελλάδα, πιστεύοντας στην αποκέντρωση, που σημαίνει δημοκρατία, συμμετοχή και αποτέλεσμα. Δυστυχώς, το Ελληνικό Κράτος δεν τόλμησε να εφαρμόσει την αποκέντρωση. Την αποκέντρωση, λοιπόν, την εφαρμόζει η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, εκπροσωπώντας ενάμιση με δύο εκατομμύρια Έλληνες ποντιακής καταγωγής και άλλοι τόσους που βρίσκονται στο εξωτερικό.
Εφαρμόσαμε, λοιπόν, την αποκέντρωση και υπάρχουν πέντε Περιφέρειες στον ελλαδικό χώρο: η Περιφέρεια Νότιας Ελλάδας και Νήσων, όπου Πρόεδρος είναι ο κ. Βαρυθυμιάδης, που είναι εδώ σήμερα. Η άλλη Περιφέρεια είναι Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης. Η τρίτη Περιφέρεια είναι Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου. Η τέταρτη Περιφέρεια είναι Κεντρικής Μακεδονίας και Θεσσαλίας και η πέμπτη Περιφέρεια είναι ο νομός Θεσσαλονίκης, γιατί είναι ένας Νόμος, όπου υπάρχει ο όγκος των προσφύγων. Είναι, περίπου, 90 τα Σωματεία του Νομού Θεσσαλονίκης. Δηλαδή, κάθε Περιφέρεια έχει, περίπου, 50- 60 οργανωμένα δραστήρια Σωματεία Πρωτοβάθμια, τα οποία όλα αυτά συμπληρώνουν τον αριθμό των 418 και ο αριθμός αυτός αυξάνεται συνεχώς, διότι Σωματεία που υπήρχαν παλαιότερα σε κάποια άλλη Ομοσπονδία, καθημερινά προσέρχονται στην Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, βλέποντας το έργο που κάνει.
Δίπλα μας έχουμε και τη νεολαία και νομίζω ότι αυτό είναι ένα σημαντικό έργο. Η νεολαία της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος κατάφερε, τελικά, να οργανωθεί. Η Γραμματεία Νέας Γενιάς, πριν από μερικά χρόνια, μας είπε ότι προσπαθούσε, να δημιουργήσουμε μία νεολαία. Και είπαμε, τότε, στο Γενικό Γραμματέα, ότι δεν μπορείτε, να δημιουργήσετε νεολαίες στους Δήμους, γιατί οι νεολαίες σας θα κομματιστούν. Η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας, που δεν έχει κομματισμό και είναι πολιτικό όργανο, κατάφερε να δημιουργήσει έναν τεράστιο αριθμό νεολαίας, αγγίζοντας τις 5.000 νέους και νέες, που συσπειρώνονται γύρω από την Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος. Έχουν τα Συμβούλια τους σε κάθε Σωματείο, υπάρχει Συμβούλιο στην κάθε Περιφέρεια και υπάρχει το Κεντρικό Συντονιστικό Συμβούλιο της Νεολαίας. Μία νεολαία που, κάθε χρόνο, κάνει την Εθνική της Συνδιάσκεψη με πολύ υψηλό επίπεδο και μαζεύει νέους δίπλα της, που ασχολούνται με τον Πολιτισμό, την Παράδοση και με την Ελλάδα.
(Συνέχεια ομιλίας κυρίου ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ, Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.))
Είναι η άλλη Ελλάδα που λέω και εγώ, των παιδιών αυτών η άλλη Ελλάδα, και όχι η Ελλάδα, κύριε Πρόεδρε, των ναρκωτικών και κουκουλοφόρων που συνηθίζουν να μας δείχνουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, πρέπει να δείξουν αυτή την Ελλάδα, τα 2.000 παιδιά που χόρεψαν μπροστά σας πριν από μερικούς μήνες στο ΟΑΚΑ ενώπιον 18.000 ατόμων-παρατηρητών και έστειλαν μηνύματα αγάπης αλληλεγγύης και ενότητας και έστειλαν μηνύματα ότι θα ασχολούνται με τον πολιτισμό και την παράδοση του ποντιακού ελληνισμού και την διατήρηση των ηθών και εθίμων μας. Αυτή, λοιπόν, είναι η νεολαία που συσπειρώνεται γύρω από την Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος.
Θα ήθελα να πω, κύριε Πρόεδρε, λίγα λόγια τους στόχους που βάλαμε και για την συνεργασία μας, βέβαια, απόδημος Ελληνισμός, λέγεται, με τον απόδημο Ελληνισμό. Καταρχήν ο πρώτος στόχος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος, είναι η διεθνής αναγνώριση της γενοκτονίας των ελλήνων του Πόντου. Λέω, διεθνής, γιατί, κύριε Πρόεδρε, είπατε ότι το 1994 πράγματι οι βουλευτές του ελληνικού κοινοβουλίου αναγνώρισαν ομόφωνα την γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου και καθιέρωσαν τότε την ημέρα αυτή, ως ημέρα μνήμης της γενοκτονίας.
Αλλά, τι από εκεί και πέρα; Ευχαριστούμε την Βουλή για αυτή την απόφαση, η οποία απόφαση βέβαια - πρέπει να λέμε αυτά - έγινε μετά από 80 ολόκληρα χρόνια. Η γενοκτονία δεν συνετελέστει το 1992 – 1993, αλλά συνετελέστει παλαιότερα το 1915 με 1923 και η αναγνώριση της Ελλάδος της γενοκτονίας αυτών των ανθρώπων των 353.000 νεκρών που έμειναν στα βουνά και τα λαγκάδια του Πόντου, αλειτούργητοι, αυτή η γενοκτονία κύριε Πρόεδρε, αναγνωρίστηκε το 1994 με τόση καθυστέρηση. Αυτό πρέπει να το πούμε και θα πρέπει να ακουστεί, κύριε Πρόεδρε, για να μην επαναλαμβάνονται τέτοια πράγματα.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ – ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κάλιο αργά παρά ποτέ, κύριε Παρχαρίδη.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.)): Εντάξει, αλλά να πάμε κάλιο αργά παρά ποτέ συνεχώς, δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνεται συνεχώς αυτό.
Απλός λέω ότι από εκεί και πέρα όμως το ελληνικό Κοινοβούλιο, η εκάστοτε Κυβέρνησης, η Πολιτεία, η Ελλάδα, είναι απούσα.
Από το 1994 και μετά που αρχίζει η άλλη φάση της διεθνούς αναγνώρισης, διότι τι να το κάνουμε όταν το αναγνωρίσαμε μόνον εμείς ως Ελλάδα, εμείς ζητάμε να αναγνωριστεί από άλλα κράτη και επίσης, ζητάμε - δεν ζητάμε και τίποτα από την Τουρκία - από τον Τούρκο Πρωθυπουργό να μιμηθεί τον τέως καγκελάριο της Γερμανίας τον Βίλι Μπράντ και να πει την λέξη συγνώμη στον ποντιακό ελληνισμό. Μόνον μία λέξη, την λέξη συγνώμη στον ποντιακό ελληνισμό, όπως κ. ο Βίλι Μπράντ είπε συγνώμη στον εβραϊκό πληθυσμό. Αυτό ζητάμε.
Επομένως και παρόλα αυτά όμως, παρόλο που είμαστε μόνοι μας στην μάχη αυτή, έχουμε καταφέρει να υπάρχει αναγνώριση της γενοκτονίας των ελλήνων του Πόντου από 10 Πολιτείες των Η.Π.Α.. Σε αυτό, βέβαια, συνετέλεσε - δεν γνωρίζω πόσοι από εσάς είδαν το βιβλίο της Θείας Χάλοου, ούτε το όνομα μου - ένα βιβλίο που έγραψε η κόρη της Θεία Χάλοου για την μητέρα της που είναι σήμερα 104 ετών και επέζησε της γενοκτονίας. Το βιβλίο που έγραψε και έγινε μπεστ-σέλερ στην Αμερική συνετέλεσε ώστε η γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου να αναγνωριστεί από 10 Πολιτείες των Η.Π.Α..
ΣΠΥΡΙΔΩΝ – ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ξέρετε ποιές είναι;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.)): Δεν θυμάμαι αυτή την στιγμή.
Από εκεί και πέρα, στην συνέχεια γίνετε η αναγνώριση της γενοκτονίας του Πόντου από την Πολιτεία της Νότιας Αυστραλίας και με δική μας συνεργασία με την Ποντιακή Ομοσπονδία της Αυστραλίας, σε αυτό συνετέλεσε πάρα πολύ ο τότε Υπουργός Δικαιοσύνης ο κ. Άτκινσον της Αυστραλίας, που υπήρξε και ομιλητής στην πλατεία της Αγίας Σοφίας στην Θεσσαλονίκη.
Πάλι με την προσπάθεια των ποντίων της Αυστραλίας - δηλαδή, της Ομοσπονδίας με την οποία συνεργαζόμαστε στενά - γίνετε προσπάθεια και έγινε, βέβαια, το αίτημα στην Ομοσπονδιακή Κυβέρνηση της Αυστραλίας να αναγνωρίσει την γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου. Το 2006, παραβρέθηκα προσωπικά στην Ευρωβουλή μαζί με στελέχη της Παμποντιακής Ομοσπονδίας και σε συνεργασία με τους τότε έλληνες ευρωβουλευτές όλων των πτερύγων από όλα τα κόμματα και τους ευχαριστώ τους τότε ευρωβουλευτές που ψήφισαν για την αναγνώριση της γενοκτονίας των ελλήνων του Πόντου. Βέβαια, πάντα μαζί με της Αρμενίας, δηλαδή την γονοκτονία των Αρμένιων και που σήμερα έχουμε και την επέτειο αλλά και των Ασυρίων, διότι ήταν ένας θύτης η Τουρκία με 3 θύτες χριστιανικούς πληθυσμούς, δηλαδή τους έλληνες του Πόντου, τους Αρμενίους και του Ασυρίους.
Το 2006, λοιπόν, η Ευρωβουλή, απεφάσισε και είπε και έστειλε μήνυμα στην Τουρκία να συμφιλιωθεί με το ιστορικό παρελθόν της, να αναγνωρίσει τα εγκλήματά της και να αναγνωρίσει την γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου, των Αρμενίων και των Ασυρίων το 2006. Δύο χρόνια αργότερα, το Σουηδικό Κοινοβούλιο, η Σουηδία που είναι για εμένα το ποιό δημοκρατικό κράτος της υφηλίου και ενώ όπως ξέρετε η Σουηδία – το Σουηδικό κράτος έχει τις καλύτερες σχέσεις με την Τουρκία, απεφάσισε με 1 ψηφοδέλτιο διαφορά να αναγνωρίσει την γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου, των Αρμενίων και των Ασυρίων.
Βέβαια, αυτό έγινε, σε στενή συνεργασία της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος με το ποντιακό σωματείο που υπάρχεις την Στοκχόλμη και λέγετε «Εύξεινος Πόντος» και σε αυτό το σημείο εκφράζω την θλίψη μου κ. Πρόεδρε, που και πάλι το ελληνικό κράτος, ήταν απών. Δεν έστειλε κανένα συγχαρητήριο τηλεγράφημα – μήνυμα στους βουλευτές του Σουηδικού Κοινοβουλίου που ψήφισαν και οι βουλευτές όταν πήγα εγώ σε μία τιμητική εκδήλωση μου είπαν, γιατί η Βουλή δεν μας στέλνει ένα μήνυμα; Ξένοι βουλευτές. Δεν υπήρξε, ο Πρόξενος ή ο Πρέσβης, εκεί, σε μία τιμητική εκδήλωση που έγινε για τους βουλευτές του Σουηδούς που ψήφισαν την αναγνώριση της γενοκτονίας του Πόντου. Εγώ δεν ξέρω, εσείς πως το εξηγείτε αυτό;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΨΥΧΑΡΗΣ: Πότε έγινε αυτό;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.)): Είναι το 2009. Η τιμητική εκδήλωση έγινε τότε και οργανώθηκε από το σωματείο «Εύξεινος Πόντος» της Στοκχόλμης, εγώ κλήθηκα και παρέστει στην τιμητική εκδήλωση, αλλά δεν είδα όμως να υπάρχει κανένας εκπρόσωπος της πολιτείας; Δεν είδα να έχει σταλεί ένα ευχαριστήριο ή συγχαρητήριο προς τους Σουηδούς βουλευτές, που δεν ψήφισαν και εύκολα; Δεν ψήφισαν εύκολα όλη αυτή την υπόθεση.
Αυτό, βέβαια, τώρα θα ήθελα εγώ όμως να το εξηγήσω ότι δυστυχώς η ελληνική πολιτεία εξακολουθεί μόνιμα να δέχεται το δόγμα ή να ενεργεί βάση του δόγματος της καλής φιλίας Ελλάδας και Τουρκίας. Αλλά εμείς απαντάμε ότι οι καλές διακρατικές σχέσεις μεταξύ των 2 κρατών και οι καλές φιλικέ σχέσεις μεταξύ των 2 λαών, μπορούν να στηριχτούν μόνον στην αλήθεια για να επιζήσουν διαχρονικά. Η αλήθεια είναι ό,τι η γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου, των Αρμενίων και των Ασυρίων, δηλαδή των 3 χριστιανικών πληθυσμών, έχει συντελεστεί. Και ποιός το είπε αυτό; Δεν το λέμε εμείς.
Βέβαια, έχουν γίνει πάρα πολλά συνέδρια επάνω σε αυτό το θέμα επιστημονικά, με τα οποία λένε ότι έγινε η γενοκτονία, αλλά αυτό το είπε το πλέον αρμόδιο Παγκόσμιο Όργανο, δηλαδή η Διεθνής Ένωση των Ακαδημαϊκών για την αναγνώριση των γενοκτονιών. Είπε ότι η γενοκτονία των ελλήνων του Πόντου και των ελλήνων της ανατολής, των Αρμενίων και των Ασυρίων, έχει συντελεστεί. Δεν υπάρχει νομίζω ποιο αρμόδιο όργανο; Από εκεί και πέρα, λοιπόν, ιστορικά έχει αποδειχτεί ότι έγινε η γενοκτονία και μένει το πολιτικό σκέλος. Αυτή την στιγμή, είναι το πολιτικό σκέλος που έχει μείνει.
Εμείς, δηλώνουμε ότι θα συνεχίσουμε και η νεολαία μας υπόσχετε ότι θα συνεχίσει και εμείς θέλουμε και εσάς ως βουλευτές να μας πείτε σήμερα, ποίες θα είναι οι θέσεις σας επάνω στο θέμα της διεθνούς αναγνώρισης της γενοκτονίας των ελλήνων του Πόντου; Γιατί λέω την αλήθεια ότι ως Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, στείλαμε πριν από 2 χρόνια σε όλους τους Πολιτικούς Αρχηγούς των Κομμάτων και των τότε Πρωθυπουργό και ρωτούσαμε ποια είναι η θέση σας; Ποια είναι η θέση του Κόμματός σας για το θέμα της γενοκτονίας των ελλήνων του Πόντου; Και σας λέω ότι δεν πήραμε καμία απολύτως απάντηση από κανέναν. Υπάρχει μία συμφωνία εδώ βλέπετε, σπανίως τα Κόμματα συμφωνούν, αλλά βρήκαν να συμφωνήσουν επάνω σε αυτό το τεράστιο εθνικό θέμα.
(Συνέχεια ομιλίας του κυρίου ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ, Προέδρου της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος)
Κάθε χρόνο για να αναδείξουμε αυτό το θέμα της γενοκτονίας, παλαιότερα γινόταν μόνο στην πλατεία της Αγίας Σόφιας στη Θεσσαλονίκη λαϊκή συγκέντρωση, τώρα τελευταία εδώ και δύο χρόνια γίνεται και στην Αθήνα, στην πλατεία Συντάγματος, όπου θα γίνει και φέτος, με ομιλητές υψηλού κύρους. Αρκεί να σας πω, ότι από την πλατεία Αγίας Σόφιας πέρασαν ομιλητές όπως η κυρία Αρβελέρ, ο κύριος Γιανναράς, ο κύριος Λυσσαρίδης της ΕΔΕΚ, ο Πρόεδρος του ΣΑΕ, πέρασε ο Υπουργός, όπως σας είπα, της Δικαιοσύνης της Ν. Αυστραλίας ο κ. Attkinson, πέρασε ο βουλευτής και γερουσιαστής από την Αμερική και πολλοί άλλοι, τους οποίους αυτή τη στιγμή δεν θυμάμαι.
Επομένως, αυτό το οποίο νομίζω, είναι αρμοδιότητα δική σας είναι ότι θα πρέπει να πείτε στην Βουλή, να πιέζεται τα κόμματα στα οποία ανήκετε, και το γιατί ο λαός έτσι μας λέει, ότι επιτέλους να πάρετε κάποια θέση πάνω στο τεράστιο αυτό θέμα, το οποίο δεν είναι θέμα ποντιακό, είναι θέμα εθνικό, είναι θέμα πανανθρώπινο. Διότι, όπως πολύ καλά ξέρετε, εάν μια γενοκτονία δεν αναγνωριστεί, ανοίγει την κερκόπορτα για αναγνώριση και άλλης γενοκτονίας. Και εμείς, βασικά, θέλουμε πρόληψη για πραγματοποίηση και άλλων γενοκτονιών. Νομίζω, είναι πολλά που μπορεί να πει κανένας στο θέμα αυτό, αλλά τα βασικότερα, κύριε Πρόεδρε, τα έχω αναφέρει και ζητώ αυτά από την ελληνική Βουλή, μέσω της Επιτροπής σας η οποία είναι και αρμόδια.
Ως προς το δεύτερο θέμα της ιστορίας, θέλω να σας πω ότι όπως ξέρετε η ιστορία του ποντιακού ελληνισμού είναι πολύ πλούσια. Δυστυχώς, όμως, λίγες σειρές γραφόταν για την ιστορία του ποντιακού ελληνισμού και αυτό κακώς, διότι πάλι στο δόγμα της καλής φιλίας Ελλάδας- Τουρκίας να μην γράψουμε τίποτα και στεναχωρηθούν οι φίλοι μας οι Τούρκοι από απέναντι. Έτσι γράφονται οι ιστορίες; Έτσι πρέπει να γραφτεί η ελληνική ιστορία, σύμφωνα με τις επιθυμίες και τις ορέξεις της Τουρκίας;
Φέτος μόνο, μετά από πολλή έντονη παρέμβαση της τον Ποντιακής Ομοσπονδίας, το σημερινό Υπουργείο δέχθηκε στο βιβλίο της ΣΤ΄ δημοτικού να γραφτούν μερικές σελίδες, που επιτέλους αναφέρεται η λέξη «γενοκτονία του ποντιακού ελληνισμού» και αναφέρεται κάτι σχετικά με τους κρυπτοχρηστιανούς του Πόντου. Ζητούμε, λοιπόν, από την ελληνική Βουλή και από την πολιτεία, κύριε Πρόεδρε, η ιστορία του ποντιακού ελληνισμού, η πλούσια αυτή ιστορία - αρκεί να σας αναφέρω την αυτοκρατορία της Τραπεζούντας που είναι γνωστό ότι η Τραπεζούντα «έπεσε» οκτώ χρόνια μετά την Άλωση της Πόλης, δηλαδή το 1461- υπάρχει η αυτοκρατορία, λοιπόν, με τους περίφημος τότε αυτοκράτορες τους Κομνηνούς, οι οποίοι ήταν ποντιακής καταγωγής.
ΔΩΝΙΣ- ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Μια κι μιλάτε για την Τραπεζούντα, θα ήθελα να μας πείτε στην ομιλία σας, για το θέμα που έχει προκύψει με την Αγία Σοφία Τραπεζούντας και τη μετατροπή της σε τζαμί, που έχει πάρει πολύ μεγάλη έκταση το τελευταίο διάστημα.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Θα ήθελα, ακριβώς, να πω εκεί ότι στην Τραπεζούντα που έχω πάει πέντε φορές μέχρι σήμερα, έχω πάει τρεις φορές συνεχώς στην λειτουργία που γίνεται στην Παναγία Σουμελά στον ιστορικό Πόντο από τον Πατριάρχη μας- στην Πατριαρχική λειτουργία λοιπόν- όχι μόνος μου, αλλά με πολλά μέλη των Σωματείων της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος, πέντε φορές, λοιπόν, η Αγία Σόφια ο ιστορικός αυτός ναός είναι ωραιότερος ναός που υπάρχει σε όλο τον κόσμο. Είναι ο ναός αυτός ο οποίος έγινε σε κάποια φάση τζαμί, τέμενος, από το 1960 όμως, λειτουργεί ως μουσείο. Είναι ένας ναός που διακρίνεται για τα ψηφιδωτά του και τις τοιχογραφίες του, είναι μουσείο που μπορεί κανένας να επισκεφθεί και να δει. Ο ναός αυτός, βέβαια, δείχνει την συνέχεια της ιστορίας μας, δείχνει την συνέχεια του Βυζαντίου, δείχνει την ταυτότητά μας. Ακούμε τελευταία, λοιπόν, ότι ο ναός αυτός αποφασίζεται από την Τουρκία να μετονομαστεί σε τζαμί. Ό,τι χειρότερο μπορεί να υπάρξει! Διότι, έτσι όπως σας είπα, διακόπτεται η συνέχεια της ιστορίας μας, η συνέχεια του Βυζαντίου, και η ταυτότητά μας επηρεάζεται. Και γι' αυτό, ζητώ, και εδώ, κύριε Πρόεδρε, να κάνετε, ως Επιτροπή, όσοι βουλευτές θελήσουν μια ερώτηση την οποία την έχουμε έτοιμη, στους αρμόδιους υπουργούς της Ελλάδας, όπως είναι ο Υπουργός Εξωτερικών και ο Υπουργός παιδείας και πολιτισμού, της Ελλάδας.
Διότι, θα πρέπει να εκφράσω τη λύπη μου- διότι εδώ είπαμε ότι θα πούμε, «τα του Καίσαρος τω Καίσαρι» και δεν έχει κομματισμούς, είπατε για τον κ. Αρβανιτόπουλο τον κ. Υπουργό, το σημερινό, ο οποίος έβαλε μερικές σελίδες, λέω όμως για τον κ. υπουργό των Εξωτερικών στον οποίο απευθυνθήκαμε, για τους ψίθυρους αυτούς για τη μετατροπή του ναού σε τζαμί που έγιναν και παλαιότερα, άλλα, δεν μας απήντησε. Παρά μόνο, μας πήρε μια γραμματέα και είπε «μπράβο, κύριε Παρχαρίδη, καλά κάνετε και εμείς στο πνεύμα αυτό είμαστε». Η επιστολή, όμως, η απάντηση, που βρίσκεται;
ΑΔΩΝΙΣ- ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κύριε Πρόεδρε, να καταθέσετε το σχέδιο της ερώτησης, θα τη δουν τα μέλη της Επιτροπής και όποιος θέλει θα την υπογράψει.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Θα την καταθέσω.
Όσον αφορά τη γλώσσα. Οι ειδικοί γλωσσολόγοι, όχι εμείς, πιστεύουν ότι η ποντιακή διάλεκτος, εγώ συνηθίζω να πετάγομαι και καμιά φορά να λέω γλώσσα, γιατί ξέρατε από πόσα εκατομμύρια ομιλείται αυτή η διάλεκτος; Ομιλείται από 1,5 εκατ. που είναι στην Ελλάδα, από 1,5 εκατ. που είναι στο εξωτερικό και από 500.000, περίπου, που είναι στον ιστορικό Πόντο. Θα πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχουν αυτοί οι Ποντιόφωνοι στον ιστορικό Πόντο οι οποίοι μιλούν άπταιστα την ποντιακή, σχεδόν αρχαία ελληνικά. Άρα, λοιπόν, εκατομμύρια κόσμος μιλάει αυτή την διάλεκτο, και εγώ παρασύρομαι και την λέω «γλώσσα», γιατί ακριβώς ομιλείται από εκατομμύρια.
Αυτή, λοιπόν, τη διάλεκτο εμείς επιθυμούμε να την διατηρήσουμε. Η ίδια δεν έχει το κουράγιο να πεθάνει, δεν θα την αφήσουμε να πεθάνει. Η γλώσσα, βέβαια, μαθαίνεται κυρίως στο σπίτι. Υπήρχε μια περίοδος που απέφευγαν παλαιότερα να την μιλάνε οι γονείς στα παιδιά, γιατί επικρατούσε η άποψη ότι όταν θα πάνε στο σχολείο θα μπερδέψουν τα ποντιακά με τα ελληνικά. Δεν συμβαίνει, όμως, αυτό. Εγώ τελείωσα την ιατρική και έφτασα εδώ που έφτασα, μιλώντας ποντιακά στο σπίτι μου, στο χωριό μου. Επομένως, αυτό, δεν είναι επιχείρημα. Εμείς προσπαθούμε τώρα με θέατρα, αλλά και με ένα πρόγραμμα για την διδασκαλία της ποντιακής διαλέκτου βάσει ενός εγχειριδίου που επιμελήθηκε και το πρόγραμμα το κάνει η Ένωση Ποντίων Εκπαιδευτικών Ελλάδας που είναι ένα εξαίρετο Σωματείο της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδας, και γίνεται με την στήριξη των δημάρχων, πιλοτικά, στον νομό Αττικής και Θεσσαλονίκης. Οι δήμαρχοι, πραγματικά, στηρίζουν πολύ την προσπάθεια αυτή και τους οποίους ευχαριστώ και δημόσια.
Ερχόμαστε, στο σημαντικότερο σήμερα, ίσως και επίκαιρο, κύριε Πρόεδρε, θέμα των νεοπροσφήγων αδελφών μας. Οι πατεράδες και παππούδες μας ήρθαν στην Ελλάδα το 1922 μετά από τον βίαιο ξεριζωμό, την λεγόμενη ανταλλαγή των πληθυσμών, και έλυσαν το τότε δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδας. Η Μακεδονία και Θράκη έμειναν ελληνικές- δεν θέλω να το πούμε εγωιστικά- αλλά έπαιξαν σημαντικό ρόλο οι γονείς μας και οι παππούδες μας που ήρθαν από κει. Υπάρχει, σήμερα, το δεύτερο κύμα που έχει έρθει από τις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης, οι οποίοι ήρθαν πάλι οι Έλληνες αυτοί, και «εμβολίασαν» την Ελλάδα και λύνουν κατά δεύτερο βαθμό το δημογραφικό, και πάλι, πρόβλημα. Αυτοί, λοιπόν, οι παλιννοστούντες οι λεγόμενοι, που εμείς δεν συμφωνούμε με τον όρο «παλιννοστώ»-ο πραγματικός όρος είναι νεοπρόσφυγας- διότι «παλιννοστώ» σημαίνει ότι πηγαίνω στον τόπο από τον οποίο ξεκίνησα. Αυτοί δεν πήγαν στον τόπο από τον οποίο ξεκίνησαν, ξεκίνησαν από τον Πόντο, ήρθαν στην μάνα Ελλάδα και εμείς τους λέμε νεοπρόσφυγες, κύριε Πρόεδρε. Θα πρέπει, να πω, ότι αυτοί διατήρησαν τη γλώσσα αυτή την αρχαία ελληνική, την ποντιακή, διατήρησαν τη θρησκεία, τον πολιτισμό της και την αγάπη τους στην Ελλάδα, προπάντων την αγάπη τους στην Ελλάδα, υπό τα καθεστώτα εκεί πέρα και υπό τον Στάλιν, τα διατήρησαν όλα αυτά, και να ξέρετε ότι τα περισσότερα παιδιά τους έχουν ονόματα αρχαίων Ελλήνων.
(Συνέχεια ομιλίας του κυρίου ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ, Προέδρου της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος)
Αυτούς, λοιπόν, τους ανθρώπους, η πολιτεία δεν τους φέρθηκε όσο καλά θα έπρεπε. Εν πάση περιπτώσει, προσπάθησε βέβαια, αλλά έγιναν και πολλά λάθη.
Θα ήθελα να ευχαριστήσω εδώ, την ελληνική Βουλή, είπα ότι θα λέμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, που ομόφωνα ψήφισε την έκπτωση των αυθαιρέτων κατά 80%. Αυτό είναι πράγματι σημαντικό, κ. Πρόεδρε, και ευχαριστώ σύσσωμη την ελληνική Βουλή, ξαναλέω όλα τα κόμματα, γιατί η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας, πάει παρέα με όλα τα κόμματα γιατί είναι εθνικά θέματα, και θέματα πολιτισμού και παράδοσης τα οποία δεν μπορούν να κομματικοποίηθούν. Άρα λοιπόν, η Βουλή ψήφισε τότε. Είμαστε ευχαριστημένοι, και ευχαριστούμε, και είναι ευχαριστημένοι και οι νεοπρόσφυγες.
Έρχεται, όμως, σήμερα ένα φοβερό θέμα, ο ν.4093 του μεσοπρόθεσμο, το μνημόνιο, το οποίο λέει ότι «διακόπτονται οι συντάξεις των υπερηλίκων και ανασφαλίστων παλιννοστούντων εφόσον δεν έχουν συνεχή παραμονή 20 ετών εδώ στην Ελλάδα». Μα 20 χρόνια δεν έχει έρθει κανένας. Δηλαδή, βάζουν μια παράγραφο για να τους «κόψουμε» όλους; Και κατ' αυτό τον τρόπο, κόβονται συντάξεις όλων των 15.000 νεοπροσφύγων και άλλοι 17.000 είναι οι Βορειοηπειρώτες του ιδίου θέματος, το επόμενο βήμα είναι ο θάνατος στους ανθρώπους αυτούς. Ήταν μια σύνταξη 300 € του ΟΓΑ, εάν αυτή διακοπεί και θα παρακαλέσω την Επιτροπή σας, κύριε Πρόεδρε, η οποία είναι και αρμόδια ίσως να παρέμβει εδώ, στους αρμόδιους υπουργούς. Εμείς έχουμε κάνει παρεμβάσεις, ευχαριστώ τους 40 βουλευτές όλων των κομμάτων και πάλι, και μερικά κόμματα που έκαναν ανεξάρτητα ερωτήσεις στους αρμόδιους υπουργούς για την διακοπή αυτών των συντάξεων, και για το τι πρόκειται να γίνει. Κατατέθηκαν τροπολογίες από ορισμένους βουλευτές, τους οποίους και ευχαριστώ, για να γίνει τροπολογία, ώστε μην γίνει η διακοπή αυτών των συντάξεων σε αυτούς τους ανθρώπους, διότι όπως είπα επόμενο βήμα είναι ο θάνατος. Δεν σας κρύβουμε, ότι ως Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος είδαμε τον κ. Βούρτση, και κατάφερα, κ. Μιχελάκη, για δύο λεπτά να δω τον κ. Πρωθυπουργό, τον κ. Σαμαρά όταν ήταν στη Θεσσαλονίκη στην εβραϊκή συναγωγή για το ολοκαύτωμα. Ο πρωθυπουργός μου δήλωσε ότι το γνωρίζει το θέμα, κύριε Πρόεδρε, και προσπαθεί να επιλυθεί. Επομένως, το θέμα είναι πολύ σοβαρό και θα παρακαλέσω όλους εσάς τους βουλευτές πραγματικά να βοηθήσετε στο να περάσει μια τροπολογία για να σωθούν αυτοί οι άνθρωποι από τον βέβαιο, ξαναλέω, θάνατο.
Υπάρχει και ένα ακόμα θέμα για τους νεοπρόσφυγες, που είναι η ιθαγένεια όπου υπάρχει τεράστια γραφειοκρατία και θα πρέπει να επιλυθεί.
Θα ήθελα τώρα, να μπω στο τελευταίο θέμα, που είναι το θέμα της Ιεράς Μονής της Παναγίας Σουμελά. Κυρίες και κύριοι, και κύριε Πρόεδρε, η Παναγία Σουμελά είναι σύμβολο θρησκευτικό, ιστορικό και εθνικοπατριωτικό του ποντιακού ελληνισμού. Δυστυχώς, με ένα βασιλικό διάταγμα την εποχή της Βασιλευόμενης Δημοκρατίας, η ιστορία μας είναι αυτή, είναι τέτοιες οι διατάξεις που επί 50 συνεχή χρόνια έφθασε αυτή η Μονή να διοικείται από μια οικογένεια. Δηλαδή, έχουμε 50 χρόνια οικογενειοκρατίας, νομίζω ότι είναι παγκόσμιο φαινόμενο, δεν νομίζω ότι υπάρχει πουθενά 50 χρόνια οικογενειοκρατία, και επειδή αυτό το θέμα προσβάλλει τόσο το θρησκευτικό μας συναίσθημα, όσο και την δημοκρατική μας συνείδηση, από τη στιγμή που ιδρύθηκε η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας, δηλαδή από το 2003, προσπαθεί να αλλάξει το νομικό και διοικητικό καθεστώς της Ιεράς Μονής της Παναγίας Σουμελά. Γολγοθάς μεγάλος, επί όλα θα τα χρόνια προσπαθούμε και λύσις δεν έρχεται. Εμείς ζητάμε να γίνει αλλαγή του βασιλικού διατάγματος. Να γίνει, δηλαδή, ένας εκδημοκρατισμός, διότι το βασιλικό διάταγμα, κύριοι βουλευτές, βρισκόμαστε στο ναό της δημοκρατίας, προβλέπει από τα έντεκα μέλη του Δ.Σ. να διορίζονται τα οκτώ. Ξαναλέω, να διορίζονται τα οκτώ και στη συνέχεια να κάνουμε και εκλογές όπου εκλέγονται τρεις. Δηλαδή, η πλειοψηφία βγήκε με διορισμό, κάνουμε εκλογές, όπου διορίζονται οι τρεις αυτόματα από το Σωματείο Παναγίας Σουμελά και υπογράφει ο Υπουργός Παιδείας, διότι το ίδρυμα είναι ΝΠΔΔ.
Το θέμα, τώρα, που βρίσκεται στο ΣτΕ είναι εάν κουμάντο εκεί πάνω θα πρέπει να κάνει το Υπουργείο Παιδείας ή η Εκκλησία. Εδώ υπάρχει μια τεράστια διαμάχη. Εμείς έχουμε δει όλους τους υπουργούς από το 2003 μέχρι σήμερα, επομένως εμπλέκονται Υπουργοί διαφόρων κομμάτων. Έχουμε δει πέντε φορές τον αρχιεπίσκοπο και υπάρχει μια διαπίστωση πικρή. Οι υπουργοί δεν τολμούσαν να λύσουν το πρόβλημα, διότι είχαν απέναντι την Εκκλησία. Δεν σας κατηγορώ, είναι το θέμα της ψήφου. Δηλαδή, έτσι λειτουργούσαν. Προσπάθησαν μερικοί υπουργοί, γινόταν ανασχηματισμοί έφευγαν, άλλοι «πάγωναν» το παιχνίδι από αντιδράσεις. Θα πρέπει, να πω, όπως είπα ότι θα πρέπει να τα λέμε, όπως πρέπει να τα λέμε, η Υπουργός η κυρία Διαμαντοπούλου, είχε το θάρρος να «σηκώσει το γάντι» στην εΕκκλησία και να πει «ναι, η Παναγία Σουμελά είναι ΝΠΔΔ», υπέγραψε την απόφαση της Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου που λέει ότι η Παναγία Σουμελά είναι ΝΠΔΔ, η υπουργός τα εφήρμοσε, τα υπέγραψε, αλλά τι έγινε μετά; Δεν έγινε τίποτα, Προσπάθησε επί ένα χρόνο περίπου, έκανε νομοσχέδιο, γυρίσαμε όλους τους αρχηγούς κομμάτων και τους ευχαριστώ που δήλωσαν ότι θα στηρίξουν το νομοσχέδιο της κ. Διαμαντοπούλου, περάσαμε από κόμματα τα οποία έλεγαν ότι θα υποστηρίξουν το νομοσχέδιο μιας συγκεκριμένης υπουργού ενός κόμματος, κ. Πρόεδρε! Αυτό ποτέ ξαναέγινε; Και όμως, τελικά, η κ. Διαμαντοπούλου δεν κατέθεσε το νομοσχέδιο, διότι της το απαγόρευσε ο τότε πρωθυπουργός, με το επιχείρημα της ρήξης με την Εκκλησία.
Ο σημερινός Πρωθυπουργός, επίσης, δεν τολμά να ανοίξει το φάκελο, διότι όπως μου είπε ο ίδιος η Εκκλησία στέλνει τελεσίγραφο και λέει ότι θα υπάρξει ρήξη της Εκκλησίας και της Πολιτείας. Και ποιοι είναι η Εκκλησία και η πολιτεία; Ποιοι είναι; Το εκκλησίασμα και η Εκκλησία δεν είμαστε εμείς οι πολίτες; Η πολιτεία ποιοι είμαστε; Εμείς οι πολίτες δεν είμαστε; Τι θα πει ρήξη της Εκκλησίας και Πολιτείας; Εδώ μιλάμε για έναν εκδημοκρατισμό ενός βασιλικού διατάγματος που έγινε 1966, δεν πρέπει να γίνει; Και θα παρακαλέσω τον Υπουργό τον κ. Αρβανιτόπουλο να ασχοληθεί με το θέμα, και να ενημερώσει τον σημερινό πρωθυπουργό, τον κ. Σαμαρά, ο οποίος όταν ήταν Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης υποσχέθηκε ότι το θέμα αυτό, επειδή είναι θέμα δημοκρατίας, θα το επιλύσει. Μπορείτε, κ. Μιχιελάκη, να το μεταδώσετε.
Βλέποντας, όμως, το αδιέξοδο αυτό το οποίο είναι 12 χρόνια, οι Υπουργοί δεν τολμούν, η Εκκλησία αγωνίζεται και δεν είμαστε εμείς, που μας κατηγορούν, εναντίον της Εκκλησίας.
(Συνέχεια ομιλίας κ. ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ, Προέδρου της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος (Π.Ο.Ε.))
Εμείς είμαστε εναντίον της οικογενειοκρατίας, εναντίον των δύο Μητροπολιτών, του Μητροπολίτη της Βέροιας ο οποίος είναι βασιλικότερος του βασιλείου και στηρίζει το κατεστημένο. Και ο Μητροπολίτης ποντιακής καταγωγής της Δράμας, ο οποίος από τον άμβωνα ακούστε και εσείς, αντί να κηρύξει την αγάπη, την αλληλεγγύη, μας απεκάλεσε επί λέξη, διότι είναι και εγγεγραμμένα σε DVD από το Κανάλι της Εκκλησίας το 4, μας απεκάλεσε άπιστους, αιρετικούς, χιλιαστές. Είναι δυνατόν εγώ να δεχθώ ότι είμαι αιρετικός; Δεν υπάρχει χειρότερη βρισιά, να πει κάποιος κάποιον αιρετικό.
Δεν υπερβάλω υπάρχει το DVD, δεν θέλω να μπλέξω σε ιστορίες, από τον άμβωνα ελέχθησαν αυτά τα πράγματα γιατί τώρα; Δεν πρέπει να πούμε την αλήθεια;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ : Αυτά δεν προωθούν πιστεύω την ενότητα του ποντιακού στοιχείου.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ : Πρέπει να κρύψουμε την αλήθεια;
ΑΔΩΝΙΣ-ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ(Πρόεδρος της Επιτροπής) : Κύριε Πρόεδρε, ένα λεπτό. Θα ολοκληρώσετε λέγοντας ότι θέλετε εσείς, και οι κύριοι συνάδελφοι μετά θα πουν επίσης ότι θέλουν. Εδώ λέει ο καθένας ελεύθερα τη γνώμη του. Έχετε ελευθερία του λόγου.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ : Στη Βουλή είμαστε αν δεν έχουμε εδώ ελευθερία που θα έχουμε στο πεζοδρόμιο; Ξέρω και ενόψει του νόμου, αυτά που λέω, και αν με αμφισβητείτε να πάτε να δείτε το DVD.
ΑΔΩΝΙΣ-ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ(Πρόεδρος της Επιτροπής) : Μην κάνετε τώρα διάλογο, ολοκληρώστε και θα σας θέσουν ερωτήματα οι συνάδελφοι.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ : Μετά από αυτά που βλέπω ότι οι πολιτικοί δεν τολμούν και η Εκκλησία, με τους δύο Μητροπολίτες απορώ δεν κατάφερα να πείσω τον Αρχιεπίσκοπο ποιο είναι το σωστό και τι πρέπει να κάνει εκεί επάνω, από εκεί και πέρα εμείς φτάσαμε σε ομόφωνη απόφαση του ΔΣ, να ζητήσουμε η Μονή Παναγία Σουμελά να γίνει Μονή όπως ήταν στον Πόντο. Να γίνει δηλαδή, σταυρο..Μονή όπως ήταν στον Πόντο. Να γίνει δηλαδή πραγματική αναβίωση της εκκλησίας. Αναβίωση και ανιστόρηση σημαίνει κάνω κάπου, αυτό το ίδιο που ήταν από εκεί που ξεκίνησε.
Αυτό λοιπόν, μου ζητήθηκε από την Εκκλησία και θα το καταθέσω και σήμερα στην Αρχιεπισκοπή, για να πάρει την απόφαση της.
ΑΔΩΝΙΣ-ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ(Πρόεδρος της Επιτροπής) : Ευχαριστούμε πολύ κύριε Πρόεδρε, εδώ είναι το Κοινοβούλιο και η ελευθερία του λόγου είναι δεδομένη προς όλες τις κατευθύνσεις. Θα σας θέσουν τα ερωτήματα οι συνάδελφοι στα οποία και θα απαντήσετε. Εγώ να πω ότι, επειδή έχω μια ανειλημμένη υποχρέωση ανελαστική, ότι στην επόμενη συνεδρίαση θα θέσουμε όλα αυτά τα ζητήματα. Η Επιτροπή μας, θα αποφανθεί αφού ακούσουμε όλες τις απόψεις, γιατί έτσι κάνουμε στη Βουλή και να είμαστε όλοι μεταξύ μας φιλικά διακείμενοι. Να είστε σίγουροι ότι η Επιτροπή μας, δεν πρόκειται να αποφύγει να ασχοληθεί με κανένα ζήτημα. Θα πει ο κάθε συνάδελφος τη γνώμη του και θα αποφανθούμε όταν έρθει η ώρα, επί των πραγματικών περιστατικών. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Το λόγο έχει ο κύριος Γρέγος.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΓΡΕΓΟΣ : Ευχαριστώ πάρα πολύ. Σας ευχαριστούμε κύριε Πρόεδρε για την παρουσία σας πάλι εδώ, κι εμείς αισθανόμαστε υπερήφανοι και για τους ποντίους αλλά και για τους αγώνες που έχουν δώσει. Επίσης, αισθανόμαστε υπερήφανοι όταν βλέπουμε την νεολαία των ποντίων, να συμμετέχει σε όλες αυτές τις εκδηλώσεις είτε εγχώριες παρελάσεις, είτε εθνικές επετείους. Δεν ασπαζόμαστε μόνο, αυτά που είπατε περί ελληνοτουρκικής φιλίας, γιατί για μας με τον τούρκο δεν μπορείς να γίνεις φίλος έχει αποδειχθεί πολλές φορές. Δεν πιστεύουμε σε καμία συγνώμη από πλευράς Τουρκίας, γιατί οι τούρκοι το μόνο που καταλαβαίνουν είναι βαρβαρότητες και γενοκτονίες.
Έχουμε βέβαια ένα ισχυρό διπλωματικό χαρτί, αυτό που αφορά την ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε., και ίσως είναι καλό να το δούμε αυτό μπλοκάροντας την ένταξη τους. Εμείς σαν Χρυσή Αυγή, καταθέσαμε πάλι χθες τροπολογία σχετικά με τις συντάξεις του ΟΓΑ και ήμασταν και στην πορεία των βορειοηπειρωτών και ποντίων, συμμετέχοντας με 5 Βουλευτές. Επειδή είπατε για τη Θεσσαλονίκη, εκεί δυστυχώς έχουμε Δήμαρχο το Μπουτάρη, που είναι και θαυμαστής του Κεμάλ, και καλεί κυρίως τούρκους τουρίστες, να επισκεφτούν τα μνημεία που θεωρεί αυτός άξια.
Ο Μπουτάρης λοιπόν, όπως είπατε κι εσείς είχε απαγορέψει την εκδήλωση των ποντίων τον Μάιο, και είχε βάλει και πρόστιμο στους πόντιους, που νομίζω ότι το αγνόησαν γιατί ήταν ντροπή αυτό. Παρέδωσε ο συγκεκριμένος το κέντρο της πόλης σε διάφορους γραφικούς τύπους με φτερά και πούπουλα ημίγυμνους, ακαθορίστου φύλου και στήριξε τις εκδηλώσεις. Πιστεύω και ελπίζουμε ότι οι πόντιοι σύσσωμοι, θα τον μαυρίσουν στις επόμενες εκλογές τον συγκεκριμένο Δήμαρχο. Και τις εκδηλώσεις που κάνει γιατί όπου σταθεί και όπου βρεθεί αντί να βοηθάει τον ποντιακό ελληνισμό και γενικά τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης, προσπαθεί να δυναμιτίσει οποιοδήποτε κλίμα, θα βοηθούσε στην ανάδειξη της Γενοκτονίας των Ποντίων θεσμικά σαν Δήμαρχος της Θεσσαλονίκης, αλλά και με ενέργειες που προσβάλουν την μνήμης αυτής της γενοκτονίας.
Ευχαριστούμε και πάλι και να ξέρετε ότι, για οτιδήποτε χρειαστείτε θα είμαστε στο πλευρό σας σαν Χρυσή Αυγή.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής) : Ευχαριστούμε. Το λόγο έχει ο κύριος Μιχελάκης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΙΧΕΛΑΚΗΣ : Να ευχαριστήσω κι εγώ για την παρουσία σας κύριε Πρόεδρε και για την ενημέρωση που μας κάνατε. Όντως, τα θέματα και ειδικά της Γενοκτονίας, συμφωνούμε απόλυτα στο θέμα αυτό και νομίζω σύσσωμη η Βουλή. Και επειδή θέλω να βλέπουμε τα θετικά πράγματα, εγώ ένα πράγμα θέλω να πω ότι θα πρέπει πάντα το μεγάλο πρόβλημα αυτού του τόπου, από αρχαιοτάτων χρόνων μέχρι σήμερα, ήταν η διχόνοια. Πρέπει να παλέψουμε αυτό όλοι αυτό το πράγμα, το μικρόβιο να πάψει να υπάρχει.
Εγώ δεν θα μπω σε ανάλυση ευθυνών, ποιος φταίει, τι φταίει, εγώ λέω ότι αυτό που πρέπει να εξαλείψουμε είναι αυτό το πράγμα. Όσον αφορά στο θέμα της μετατροπής της Αγίας Σοφίας της Τραπεζούντας σε τζαμί από την Τουρκική Κυβέρνηση. Έχω καταθέσει ερώτηση στην Βουλή για την Αγία Σοφία στην Κωνσταντινούπολη, όπου πράγματι υπήρχαν αιτήματα για να γίνει αυτό το πράγμα. Και βέβαια συμφωνώ με αυτό το πράγμα και πιστεύω ότι και άλλοι συνάδελφοι θα συμφωνήσουν με αυτό το θέμα.
Εγώ θέλω να μείνω σε αυτά και να σας ευχαριστήσω και πάλι, για την παρουσία σας εδώ και για την ενημέρωση σας.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής) : Το λόγο έχει ο κύριος Κυριαζίδης.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ : Ευχαριστώ τον Πρόεδρο αλλά και τους εκπροσώπους της Παμποντιακής Ομοσπονδίας, για την παρουσία τους. Πάρα πολλές φόρες είχαμε την ευκαιρία να ανταλλάξουμε απόψεις και θέσεις. Βεβαίως, δεν είμαι στην συγκεκριμένη Επιτροπή, αλλά λόγω ενδιαφέροντος και καταγωγής, ζήτησα να είμαι εδώ γιατί δυστυχώς ο ξεριζωμός του ποντιακού ελληνισμού, συνεχίζει και υπάρχει με διάφορες μορφές, όπως και αυτή την οποία τόνισε ο Πρόεδρος, τη μη διεθνή αναγνώριση αυτής της Γενοκτονίας. Θα έλεγα ότι είναι ευθύνη του Ελληνικού Κοινοβουλίου διαχρονικά, διότι πράγματι δεν προχώρησε σε εκείνες τις ενέργειες έτσι ώστε, να υπάρξει αυτή η διεθνής αναγνώριση.
Άρα, είναι ένα μεγάλο φορτίο για την νέα Κοινοβουλευτική παρουσία εδώ των συναδέλφων και ειδικά, αυτών που προέρχονται από ποντιακή καταγωγή, να συνεισφέρουν σε αυτή την κοινή προσπάθεια. Και θα παρακαλούσα αγαπητέ Πρόεδρε, μια ποιο συγκεκριμένη ενημέρωση των συναδέλφων με στοιχεία. Θα περίμενα να έχουμε μια έγγραφη και έντυπη ενημέρωση εδώ, γιατί τα γραπτά μένουν, θα πω στη συνέχεια γιατί.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Έχει καταγραφεί ό,τι είπαμε εμείς.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Βεβαίως. Δεν λέω αυτό. Απλώς, για να είμαστε πιο πρακτικοί και επειδή έμαθα να είμαι πρακτικός στην προηγούμενη επαγγελματική μου θέση αλλά και εδώ, θα ήταν καλό ένα κείμενο για το τι ζητάτε από εμάς εδώ συγκεκριμένα. Επειδή έχετε έρθει και άλλες φορές εδώ και έχετε μιλήσει, πιστεύω ότι δεν είναι κάτι το πρωτόγνωρο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Δεν έχω έγγραφο κείμενο. Είπα αυτά που είπα και καταγράφηκαν.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Άρα, είδατε ότι κάτι δεν πήγε καλά και άρα αυτό πρέπει να μας βάζει κάπως σε μια άλλη διαδρομή. Το λέω για πρακτικούς λόγους, για να βοηθήσω. Δεν το λέω για κανέναν άλλο λόγο. Βεβαίως, θα συμφωνήσω προσωπικά σ' αυτό που επικρατεί επί αρκετά χρόνια, επειδή αναφερθήκατε στο σημείο εκείνο της «πίστης» του ποντιακού ελληνισμού για την Παναγία Σουμελά, όπου, πράγματι, εκεί χρειάζεται μια παρέμβαση και αυτό θα πρέπει να γίνει οργανωμένα και όχι με έναν καταγγελτικό λόγο και περισσότερο να υπάρχει μια συνεννόηση, για να υπάρχει και μια κατάληξη. Η όποια αντιπαράθεση δεν βοηθάει και αυτή ήταν η ένστασή μου, διότι, προερχόμενος από τον Νομό Δράμας και αναφερόμενος στον Μητροπολίτη Δράμας, δεν μπορούσε να μην υπάρξει από πλευράς μου μια ένσταση. Θα ήθελα να μας πείτε αν έχετε απαντήσει κάτι εγγράφως σε αυτήν τη δημόσια αναφορά του. Δηλαδή, αν υπήρξε μια διαμαρτυρία θα παρακαλούσα να την έχω, διότι, πράγματι, έχουν γεννηθεί παρεμφερή ζητήματα και στην Δράμα με την ενεστώσα θέση του Μητροπολίτη Δράμας.
Θα ήθελα να μου πείτε αν πράγματι, μετά την αναγνώριση από πλευράς του Σουηδικού Κράτους, υπήρξε στην συνέχεια ένσταση, αν ξαναήρθε το θέμα προς συζήτηση στο Σουηδικό Κοινοβούλιο και αν είχαμε μια διαφορετική αντιμετώπιση, γιατί πράγματι, χρειάζεται μια εγρήγορση του ποντιακού ελληνισμού, διότι είναι ένας ελληνισμός που και με τη δράση του έχει αναγνωριστεί και πολλές φορές είναι ζηλευτός και είναι ιδιαίτερη τιμή κανείς να είναι Πόντιος. Μιλάμε για ένα χώρο του οποίου η δυναμική, η σύμπνοια και η μαζικότητα είναι ζηλευτή. Γι' αυτό θα παρακαλούσα να ακούσουμε και την επόμενη εβδομάδα και τους λοιπούς «αιρετικούς», για τον Πρόεδρο, προκειμένου να συμβάλουμε και εμείς και, εν πάση περιπτώσει, να υπάρχει μια παμποντιακή φωνή, η οποία θα είναι χρήσιμη προς κάθε κατεύθυνση.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Κύριε Πρόεδρε, είπα εγώ τη λέξη «αιρετικός»; Είναι εις βάρος σας αυτό που λέτε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Εγώ το είπα.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Βρισκόμαστε στην Βουλή, κ. Πρόεδρε. Να ανακαλέσει αμέσως τη λέξη «αιρετικός», κύριε Πρόεδρε. Δεν είπα τη λέξη «αιρετικός».
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Θα μας μαλώσει ο κ. Παρχαρίδης; Να το ξέρουμε, δηλαδή.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Με προσβάλλετε εσείς.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Είπε ότι εκείνος το είπε. Δεν προσέβαλε σας.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Κύριε Κυριαζίδη, σας καλώ να ανακαλέσετε. Δεν μπορείτε να με προσβάλλετε με τόσους αγώνες που έχω κάνει.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Σας είπα ότι εδώ ο καθένας λέει ό,τι θέλει.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Ναι, άλλα δεν μπορεί να θίγει προσωπικά. Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να του ζητήσετε να ανακαλέσει.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Δεν μπορώ να ζητήσω να ανακαλέσει Βουλευτής.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Δεν το καταλάβατε, αγαπητέ Πρόεδρε.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Εγώ δεν κατάλαβα; Είστε πιο έξυπνος εσείς.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Θέλω να πω ότι ο κ. Παρχαρίδης είπε ότι ο Μητροπολίτης Δράμας είπε «αιρετικούς».
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Δεν ανέφερα αυτό. Θα επαναλάβω για να συνεννοηθούμε. Αναφέρθηκε εδώ ότι υπάρχουν και άλλες ποντιακές οργανώσεις οι οποίες έχουν μια διαφορετική θέση.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Τι να κάνουμε τώρα; Θα είναι την άλλη εβδομάδα εδώ. Δεν τους είπε αιρετικούς.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Σε εισαγωγικά το είπα. Δεν καταλάβατε τι είπα.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Μπορείτε να πείτε οτιδήποτε και εγώ να ονομάσω αιρετικό τον Μητροπολίτη Δράμας. Ό,τι θέλω κάνω. Δηλαδή και τι σημαίνει;
Το λόγο έχει η κυρία Μάρκου.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΜΑΡΚΟΥ: Θέλω να ευχαριστήσω και εγώ με τη σειρά μου τον κ. Παρχαρίδη, που είναι εδώ. Δυστυχώς δεν πρόλαβα τον κ. Γεωργιάδη και θέλω να παραπονεθώ για τη σημερινή συνεδρίαση, γιατί έχει προσκληθεί μόνο η Πανμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος. Θέλω να πω ότι το Παγκόσμιο Συμβούλιο Ποντιακού Ελληνισμού, η Πανελλήνια Ομοσπονδία Ποντιακών Σωματείων και η Πανελλήνια Ομοσπονδία των Σωματείων Ελλήνων Ποντίων Παλιννοστούντων από την πρώην Σοβιετική Ένωση εκπροσωπούν συνολικά 272 ενώσεις και σωματεία και έχουν σημαντική δράση και θα έπρεπε σήμερα να είναι σήμερα εδώ.
Είχα την ευκαιρία να συνομιλήσω με εκπροσώπους των οργανώσεων αυτών και το βασικό πρόβλημα που μετέφεραν έχει να κάνει με τις συντάξεις των ανασφάλιστων υπερηλίκων ομογενών που λαμβάνουν μέσω του ΟΓΑ. Είναι κάτι που πρέπει να λύσουμε. Με το νόμο 4093/2012, απαιτείται πλέον να διαμένουν τουλάχιστον 20 χρόνια στην Ελλάδα για να δικαιούνται τη σύνταξη αυτή. Έτσι, όμως, η συντριπτική πλειοψηφία μένει εκτός της ρύθμισης, αφού πολλοί είτε έφτασαν στην Ελλάδα μετά το 1993, είτε δεν μπορούν να αποδείξουν ότι διέμεναν εδώ νωρίτερα. Εξάλλου και το συμπληρωματικό κριτήριο δημιουργεί ιδιαίτερο πρόβλημα στους ανθρώπους αυτούς, αφού πολλοί έχουν πάρει δάνεια με ευνοϊκούς όρους, λόγω της ιδιότητάς τους, για να αποκτήσουν ένα σπίτι, δάνεια που πληρώνουν και ξαφνικά χάνουν τη σύνταξή τους λόγω των τεκμηρίων διαβίωσης. Δεν μιλάμε, βέβαια, για επαύλεις. Μιλάμε για σπίτια που είναι περίπου 50 με 80 τετραγωνικά.
Είχε κατατεθεί και ανάλογη τροπολογία την οποία είχα συνυπογράψει με άλλους Βουλευτές, με πρωτοβουλία του Σάββα Αναστασιάδη και νομίζω ότι όλες οι πτέρυγες συμφωνούν να βρεθεί μια λύση για το θέμα αυτό. Εφόσον πάρουμε μια απόφαση για το θέμα, μπορούμε τα μέλη της Επιτροπής να στείλουμε μια επιστολή στον Υπουργό Εργασίας ή να καταθέσουμε εκ νέου μια τροπολογία, γιατί αφορά, πραγματικά, συγκεκριμένες περιπτώσεις και πρέπει να δούμε το θέμα με ευαισθησία. Τέλος, θα θέλω να πω πως οι εσωτερικές έριδες και οι πολιτικοί χρωματισμοί των σωματείων δεν αφορούν την Επιτροπή και εμείς έχουμε υποχρέωση να εξετάζουμε τα θέματα αντικειμενικά και με την ευρύτερη δυνατή εκπροσώπηση των φορέων.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α΄ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Ρήγας.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Για να μην επαναλάβω και εγώ αυτά που είπαμε στην αρχή και θεωρώντας δεδομένο ότι θα έχουμε τη δυνατότητα να ακούσουμε από το σύνολο της εκπροσώπησης του ποντιακού ελληνισμού τις απόψεις τους σε θέματα που είναι κοινού ενδιαφέροντος, που αφορούν τη χώρα μας και τις πολιτικές μας προτεραιότητες, θα ήθελα να πω το εξής. Είναι γεγονός ότι η αναγνώριση της γενοκτονίας των Ποντίων υπήρξε μια από τις θετικές πρωτοβουλίες του ελληνικού πολιτικού κόσμου και του Ελληνικού Κοινοβουλίου το 1994. Από εκεί και έπειτα, έγιναν προσπάθειες, διότι κατάλαβα ότι δεν υπήρξε ανταπόκριση από κανέναν στη συνέχεια. Έγιναν προσπάθειες. Το θέμα έχει πάει στον ΟΗΕ μέσω αντιπροσωπειών του Ελληνικού Κοινοβουλίου και το 1996 με αξιόλογους συναδέλφους μας που σήμερα δεν είναι στη Βουλή. Είναι προφανές ότι η ελληνική εξωτερική πολιτική και διπλωματία δεν το έχει κατατάξει στην κατηγορία του κυπριακού προβλήματος, για να του δώσει μια τέτοια προτεραιότητα. Είναι γεγονός ότι πρέπει να ξαναέρθει στην ατζέντα ως προτεραιότητα και πρέπει να το επιδιώξουμε.
(Συνέχεια ομιλίας κ. Παναγιώτη Ρήγα)
Θα έλεγα όμως, ότι κάθε αίσθηση που δίνεται, έστω και αν δεν είναι αληθινή, ενός σχίσματος ή μιας περίεργης υποβόσκουσας σύγκρουσης που υπάρχει ανάμεσα στις εκπροσωπήσεις, δεν βοηθάει αυτή την κοινή υπόθεση. Επομένως, να ζητούμε από το Ελληνικό Κοινοβούλιο να εντείνει τις προσπάθειες του, όμως, από την άλλη πλευρά θα θέλαμε και εμείς να υπάρχει μια όσο το δυνατόν ενιαία έκφραση από πλευράς της Συλλογικής εκπροσώπησης του Ποντιακού Ελληνισμού. Δεν θα λύσουμε εμείς τα προβλήματα όμως, ως παραίνεση αν μας επιτρέπεται. Σε αυτή τη φάση είναι περισσότερο από κάθε άλλη φορά απαραίτητο, να υπάρξει ενιαία έκφραση του Ποντιακού Ελληνισμού και προώθηση και της αναγνώρισης της γενοκτονίας των Ποντίων από κοινού και της επίλυσης των προβλημάτων, στα οποία θα έρθω αμέσως.
Το ένα πρόβλημα, λοιπόν, που αφορά το συνταξιοδοτικό, είναι γεγονός ότι μέσα στις ρυθμίσεις, τις ιδιαίτερα επώδυνες για την επίτευξη των συγκεκριμένων δημοσιονομικών στόχων, έχουν υπάρξει αρκετές αδικίες και κυρίως σε ανθρώπους που κινδυνεύουν μετά από την κατάργηση των συντάξεων τους, να τεθούν όχι απλά στο περιθώριο, αλλά ουσιαστικά να κινδυνεύουν να επιβιώσουν. Θα έλεγα, λοιπόν, ότι αυτή η εικοσαετία είναι απαγορευτική για ένα πολύ μεγάλο αριθμό συμπολιτών μας, νέο προσφύγων Ποντίων. Το όριο αυτό στερεί τη σύνταξη από αρκετές χιλιάδες. Θα πρέπει να υπάρξει ρύθμιση, όπου να αποκλείει μόνο όσους παίρνουν σύνταξη από αλλού, δηλαδή, από άλλο Κράτος, από άλλη χώρα. Δεύτερον, να αποκλείει όσους δεν μένουν στην Ελλάδα. Δηλαδή, να μη ζητάει το όριο της εικοσαετίας, αλλά προφανώς να ζητάμε να μένουν στην Ελλάδα. Να μην παίρνουν σύνταξη κατοικώντας σε άλλη χώρα. Και το τρίτο βεβαίως, το εισοδηματικό κριτήριο να απαλειφτεί, γιατί εκεί με το τεκμήριο του κατόχου της κατοικίας, κάποιος που δεν έχει κανένα εισόδημα αλλά έχει ένα σπίτι, το οποίο του το έχουν παραχωρήσει ή το έχει πάρει δάνειο, θεωρείται ότι έχει εισόδημα 4.000 και οικογενειακό εισόδημα 8,000, επομένως, χάνει και με αυτό τον τρόπο τη σύνταξή του.
Θα πρέπει, λοιπόν, αυτά τα θέματα να ρυθμιστούν άμεσα. Πιστεύω ότι υπάρχει μια συμφωνία σε πολιτικό και κυβερνητικό επίπεδο. Θα πρέπει και από τη δική μας την Επιτροπή να φύγει, ας πούμε, μια υπόμνηση, ότι μετά την ακρόαση των εκπροσώπων του Ποντιακού Ελληνισμού, αυτό το θέμα θα πρέπει να λυθεί το ταχύτερο δυνατό.
Και όσον αφορά το θέμα της Παναγίας του Σουμελά, θα έλεγα ότι δεν μπορεί να μπει ως θέμα προς συζήτηση στην Επιτροπή. Είναι δικαίωμα του Προέδρου ή οποιουδήποτε άλλου έρθει στη συνέχεια, να αναφερθεί σε αυτό το ζήτημα. Πιστεύω όμως, ότι η Επιτροπή Απόδημου Ελληνισμού της Βουλής δεν έχει κανένα λόγο να εμπλακεί σε μια σύγκρουση, όχι για λόγους, ότι φοβάται κάποιος την Εκκλησία, ούτε να εμφανισθεί κάποιος ότι είναι πιο δημοκρατικός. Η Παναγία του Σουμελά είναι από τη δεκαετία του ‘50 είναι ένα παγκόσμιο σύμβολο. Από κει και πέρα ο τρόπος διοίκησης, κατά την άποψή μου, είναι ένα θέμα που πρέπει να λυθεί συντεταγμένα, με τους κανόνες που λειτουργεί η Ελληνική Πολιτεία και πιστεύω ότι με αυτό τον τρόπο θα υπάρξει και λύση.
Εμείς, δεν θεωρώ ότι πρέπει να εμπλακούμε, ως Επιτροπή της Βουλής, στην αντιπαράθεση και στις διαφορετικές γνώμες που υπάρχουν για αυτό το θέμα. Ευχαριστώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει κύρια Διακάκη.
ΜΑΡΙΑ ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Να καλωσορίσω από την πλευρά μου τον Πρόεδρο της Παμποντιακής Ομοσπονδίας, τον κ. Παρχαρίδη, που κατάγεται από το Πρωτοχώρι Κοζάνης. Εγώ είμαι Βουλευτής Καστοριάς και μπορεί να μην είμαι Πόντια στην καταγωγή, αλλά οι σχέσεις με τους Πόντιους της Καστοριάς σε πολύ καλό επίπεδο. Διευθυντής του γραφείου μου είναι Πόντιος. Έχουμε τον Γιάννη Αμανατίδη, τον Πρόεδρο των Ποντιακών Σωματείων της Καστοριάς που φροντίζει να κρατάει άσβεστες τις μνήμες από τις αλησμόνητες πατρίδες του Πόντου.
Πέρα από το καλωσόρισμα, μου τέθηκε και εμένα από τον Πρόεδρο, το μεγάλο θέμα της αναγνώρισης της Ποντιακής γενοκτονίας. Νομίζω, ότι όλοι μαζί, απ' όλα τα κόμματα μπορούμε να διεκδικήσουμε και ίσως, να κάνω μια πρόταση, να κάνουμε ως Επιτροπή μια παρέμβαση στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για το συγκεκριμένο ζήτημα. Να ζητήσουμε τη δική της βοήθεια, έτσι ώστε να μπορέσουμε να πετύχουμε αυτό που ζητάμε ως Ελληνική Βουλή.
Εδώ, λοιπόν, είμαστε για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα και να δηλώσουμε ότι σε όσα θέσατε θα μας βρείτε αρωγούς. Δεν ήρθαμε νομίζω, να λύσουμε διάφορες, ήρθαμε όλοι με ομοψυχία να στηρίξουμε τους Έλληνες Ποντίους και σε αυτό το συγκεκριμένο θέμα που θέσατε όσον αφορά τον ν.4093, να πω ότι ήμουν κι εγώ μία από τους συνυπογράφοντες, όσον αφορά τη διακοπή των συντάξεων. Θεωρώ μείζον θέμα και νομίζω ότι η Κυβέρνηση είναι στη διαδικασία για να επιληφθεί του μεγάλου προβλήματος που τέθηκε με το συγκεκριμένο ζήτημα, όπως είπαν και οι προηγούμενοι συνάδελφοι.
Όσον αφορά για την Τραπεζούντα και την Αγία Σοφία, θέλω να σας πω ότι την προηγούμενη εβδομάδα ήμουν σε μια συνέντευξη που έκανε ο Κρις Σπύρου, της παγκόσμιας οργάνωσης για την αναστήλωση της Αγία Σοφίας στην Κωνσταντινούπολη. Θα πρέπει όλοι μας να βοηθήσουμε και σε αυτό, και σας ενημερώνω ότι την συγκεκριμένη ερώτηση που μας θέσατε, θα φροντίσω κι εγώ από πλευράς μου με άλλους συναδέλφους, να την καταθέσουμε τους αρμόδιους Υπουργούς, έτσι ώστε να έχουμε άμεση απάντηση.
Εγώ αυτό που θέλω να τονίσω, είναι ότι ξέρω ότι εσείς οι Πόντιοι, τουλάχιστον στα χωριά που είναι αρκετά στην Καστοριά, είστε νοικοκυραίοι, είστε δυνατοί, οργανωτικοί και στηρίζεται πάντα τον Ελληνισμό και σας ευχαριστούμε για αυτό.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει κύρια Μπατσαρά.
ΓΕΩΡΓΙΑ ΜΠΑΤΣΑΡΑ: Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Να καλωσορίσω κι εγώ με τη σειρά μου τον κ. Παρχαρίδη και τον κύριο και την κυρία που τον συνοδεύουν. Είναι Βουλευτής Ημαθίας κ. Παρχαρίδη, στη Βέροια. Δεν ξέρω αν πρέπει να ξεκινήσω από το πρώτο, που θα έβαζα εγώ ως Βουλευτής Ημαθίας επειδή αναφερθήκατε ή απ' όλα τ’ αλλά. Εν πάση περιπτώσει, εγώ σας συγχαίρω που μιλήσατε ως γνήσιος Πόντιος, με ποντιακή καρδιά και ψυχή. Δεν είμαι Πόντια, αλλά ο νομός Ημαθίας ξέρατε ότι έχει πάρα πολλούς Πόντιους και ο Νομάρχη μας, ο κ. Καραπαναγιωτίδης, δίπλα στον οποίο είχα την τιμή να είναι και Νομαρχιακή Σύμβουλος και Αντινομάρχης, κάνει τα πάντα για να διατηρηθεί η ποντιακή παράδοση και τα συμφέροντα του Ποντιακού Ελληνισμού, αλλά μέσα στο πάθος σας κ. Παρχαρίδη θίξατε κάποια θέματα, στα οποία εγώ θα ήθελα να επιμείνω.
Εγώ, κ. Πρόεδρε, θέλω να τονίσω ότι ο Ποντιακός Ελληνισμός πάνω απ' όλα είναι Έλληνες, δεν είναι κάτι ξεχωριστό. Είναι Ελληνισμός.
(Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΓΕΩΡΓΙΑΣ ΜΠΑΤΣΑΡΑ)
Αυτό το λέω, διότι θα κινδυνεύσουμε να φτάσουμε σε ακρότητες. Είναι ελληνισμός. Αναφερθήκατε στην ποντιακή γλώσσα, σχεδόν κοντεύουμε να τη μάθουμε όλοι οι Έλληνες και δεν είναι κακό, αλλά την πολιτεία δεν την αφορά το πώς οι Πόντιοι θα διδάξουν ή θα διατηρήσουν τη δική τους γλώσσα. Την πολιτεία την αφορά η ελληνική γλώσσα πρωτίστως. Η ποντιακή γλώσσα αφορά τους ποντιακούς συλλόγους και όλα τα επιμέρους ζητήματα μπορείτε να τα λύσετε μέσω των ποντιακών σας συλλόγων και να έχετε εσείς ομόνοια. Ένα άλλο ζήτημα είναι ότι τελικά είστε χιλιάδες σωματεία και μάλλον έχετε μεταξύ σας προβλήματα τα οποία βέβαια δεν αφορούν εμάς, την Επιτροπή.
Όσον αφορά το θέμα με τις συντάξεις που αναφέρθηκε, από πάρα πολλούς Βουλευτές έχει ανακινηθεί το θέμα και θεωρώ ότι με τις βελτιώσεις που αρχίζουν να γίνονται και με τις άρσεις των αδικιών νομίζω ότι η Ελληνική Κυβέρνηση και εμείς οι Βουλευτές θα δούμε και αυτό το θέμα.
Όσον αφορά το θέμα για τη γενοκτονία δεν νομίζω να υπάρχει Έλληνας ο οποίος να είναι αντίθετος στην αναγνώριση τη διεθνή της γενοκτονίας των Ποντίων και πόσο μάλλον ένας Έλληνας Βουλευτής.
Αναφερθήκατε κύριε Πρόεδρε, στην «Παναγία Σουμελά» και στον Μητροπολίτη Βέροιας, ο οποίος συγκεκριμένα είπατε ότι είναι «βασιλικότερος του βασιλέως». Θα συμφωνήσω με το «βασιλικότερος του βασιλέως» όσον αφορά τα θρησκευτικά του καθήκοντα και τη στήριξη της «Παναγίας Σουμελά» ως θρησκευτικού συμβόλου και της στήριξης όλων των ποντιακών συλλόγων, σωματείων που υπάρχουν στο Νομό Ημαθίας. Επίσης τη στήριξη του συγκεκριμένου Μητροπολίτη ολόκληρης της Ημαθίας και σε θρησκευτικό αλλά και σε πολιτισμικό επίπεδο. Αυτός ο άνθρωπος είναι ένας δραστήριος άνθρωπος ο οποίος υπό τη σκέπη του έχει ολόκληρο το λαό της Ημαθίας. Με την ίδια γλώσσα θα μιλούσα αν αναφερόσασταν σε κάποιον άλλο θεσμικό παράγοντα της Ημαθίας. Ως Βουλευτής Ημαθίας έχω υποχρέωση να ζητήσω διευκρινίσεις επί αυτής της εκφράσεως.
Όσον αφορά το Ίδρυμα Παναγίας Σουμελά αυτό εσείς ο ίδιος είπατε ότι έχει πρωτίστως έναν συμβολισμό θρησκευτικό. Η «Παναγία Σουμελά» πρώτα - πρώτα είναι Ναός, είναι θρησκευτικό προσκύνημα και μετά, βεβαίως, είναι και μείζονος ιστορικής σημασίας, είναι πατριωτικής, είναι εθνικής και όλα τα άλλα. Θέλω, λοιπόν, να μου διευκρινίσετε τι εννοούσατε με το επιτιμητικό ύφος όταν αναφερθήκατε στο Μητροπολίτη Βέροιας με την έκφραση «βασιλικότερος του βασιλέως».
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Καρασμάνης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΣΜΑΝΗΣ: Τον κ. Παρχαρίδη τυγχάνει να τον γνωρίζω πολλά χρόνια. Είναι ένας εξαίρετος άνθρωπος, άριστος επιστήμονας, Καθηγητής Καρδιολογίας, κυρίως φλογερός πατριώτης και σημαιοφόρος του Ποντιακού Ελληνισμού. Τον άκουσα με προσοχή. Σχεδόν σε όλα όσα έχει καταθέσει προσυπογράφω με μια επιφύλαξη γι’ αυτά που ειπώθηκαν γύρω από το Ίδρυμα Παναγία Σουμελά και για τους δύο Μητροπολίτες, γιατί πιστεύω ότι η πεμπτουσία της δημοκρατίας είναι ο διάλογος και ο σεβασμός της αντίθετης άποψης, που θα πρέπει να ακούσουμε και τους άλλους.
Από κει και πέρα στο θέμα της αναγνώρισης της γενοκτονίας, η Ελληνική Βουλή πράγματι έχει κάνει το καθήκον της, έχει ορίσει συγκεκριμένη ημερομηνία τιμής. Δεν φτάνει, όμως, αυτό, θα πρέπει να το ξαναδούμε το θέμα, γιατί είναι ένα θέμα λεπτό εθνικό και χρειάζεται λεπτούς χειρισμούς.
Όσον αφορά στο θέμα της ιστορίας πράγματι πρέπει να συμπεριληφθεί η ιστορία του ελληνικού πολιτισμού στα εγχειρίδια των σχολείων για να μαθαίνουν τα ελληνόπουλά μας την ελληνική ιστορία του ποντιακού ελληνισμού. Πραγματικά η ιστορία αυτή διδάσκει, συναρπάζει, παιδαγωγεί, γιατί οι Πόντιοι δεν διάλεξαν τον εύκολο δρόμο της υποταγής, αλλά προτίμησαν το δρόμο της θυσίας για την πατρίδα, τη θρησκεία, την οικογένεια. Άφησαν πίσω τους στάχτες, πίκρες και ήρθαν κυρίως στη Μακεδονία, στη Μητρόπολη του Ελληνισμού και από τότε μέχρι και σήμερα τους βλέπουμε όχι μόνο να ζουν, να προοδεύουν, αλλά κυρίως να μεγαλουργούν σε πάρα πολλούς τομείς και κυρίως αυτό είναι το σημαντικό να διδάσκουν σε όλους τους λαούς ότι προσφυγιά από κατάρα μπορεί να γίνει εφαλτήριο, να πάνε οι λαοί μπροστά.
Σημαντικό το θέμα που ετέθη για τις συντάξεις. Έχουν τοποθετηθεί οι συνάδελφοι, συμφωνώ, έχω υπογράψει αυτή την ερώτηση, δεν φτάνει αυτό θα πρέπει η Επιτροπή μας να πρωτοστατήσει σε αυτό το σημαντικό θέμα, γιατί υπάρχει μεγάλος αριθμός Ελλήνων Ποντίων, οι οποίοι βρίσκονται στο στάδιο της εξαθλίωσης. Είναι άδικο αυτό το οποίο έχει γίνει και κυρίως με τα εισοδηματικά κριτήρια. Η ερώτηση, η οποία μας έχει κατατεθεί και αφορά τη μετατροπή της «Αγίας Σοφίας Τραπεζούντας» σε τζαμί από την τουρκική κυβέρνηση θα πρέπει να επιληφθεί, κ. Πρόεδρε, η Επιτροπή μας, έτσι ώστε συνολικά όλοι μας να την καταθέσουμε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Τριανταφύλλου.
ΜΑΡΙΑ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ: Θα ήθελα και εγώ να σας καλωσορίσω και να σας ευχαριστήσω προσωπικά για την ενημέρωση. Είναι ένα πολύ μεγάλο ζήτημα να ανοίγονται τέτοια θέματα ιστορίας, γιατί στην περιοχή που ζούμε και στην περιοχή του ελλαδικού χώρου αλλά και στην περιοχή της Βαλκανικής υπάρχει δυστυχώς μια σωρεία και διαμελισμών κρατών και ξεριζωμών λαών και γενοκτονιών του Ποντιακού και του Αρμενικού λαού.
Είναι όμως πολύ σημαντικό να μη στεκόμαστε μόνο στα γεγονότα ως γεγονότα, αλλά να προσπαθούμε, να αναλύουμε και να βρίσκουμε τις αιτίες. Αυτό είναι κάτι αρκετά δύσκολο, κατά την άποψή μου, γιατί τις περισσότερες φορές στεκόμαστε σε επιφανειακές αιτίες. Είμαι Βουλευτής του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και θεωρώ ότι υπάρχει όλα αυτά τα χρόνια μια ρητορική εθνικιστική, η οποία βεβαίως είναι σαφώς αναντίστοιχη από τα μέτρα που παίρνονται για να υπερασπίσουμε τόσο τους Μικρασιάτες που ξεριζώθηκαν και ήρθαν από τη Μικρά Ασία όσο και τους Ποντίους.
Θέλω να πω, ότι έγινε στον ελλαδικό χώρο και στα χρόνια που αναφέρεστε και κατά τον Α’ Παγκόσμιο Πόλεμο και κατά τα χρόνια του ξεριζωμού των Ποντίων και της γενοκτονίας τους είναι ζητήματα τα οποία δεν έχουν να κάνουν μόνο με το πώς πορεύτηκε η Ελλάδα, αλλά έχουν να κάνουν με τις συμμαχίες της, έχουν να κάνουν με τον τρόπο που ουσιαστικά αντιμετωπίζει εξωτερικά προβλήματα. Όταν οι διεθνείς ισορροπίες αλλάζουν, δυστυχώς την πληρώνουν οι λαοί. Ο μικρασιατικός ελληνισμός και ο ποντιακός ελληνισμός την πλήρωσαν πάρα πολύ ακριβά.
Πρέπει να πούμε ότι από τη Συνθήκη της Λωζάνης και μετά, μιας και αναφέρατε την ανταλλαγή των πληθυσμών, το έχουμε ξαναπεί εδώ στην Επιτροπή, η ανταλλαγή των πληθυσμών ήταν κάτι που βρήκε αντιμέτωπο όλο τον μικρασιατικό ελληνισμό. Αντιτάχθηκε ο μικρασιατικός ελληνισμός στον τρόπο που έγινε η ανταλλαγή των πληθυσμών. Ουσιαστικά υπήρξε μόνο η ανταλλαγή πληθυσμών χωρίς ανταλλαγή περιουσιών.
(Συνέχεια ομιλίας κυρίας ΜΑΡΙΑΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ)
Η Ελλάδα, κατά την άποψή μας, έχει μια μακραίωνη ιστορία διπλωματικής και εξωτερικής πολιτικής, η οποία είναι αρκετά υποταγμένη όχι μόνο στα συμφέροντα της Τουρκίας, αλλά στα συμφέροντα των συμμάχων της, γιατί στην περιοχή αναπόφευκτα οι ελληνοτουρκικές σχέσεις μπαίνουν σε μια τριγωνική σχέση: Ηνωμένες Πολιτείες - Ελλάδα - Τουρκία.
Κατά την άποψή μας, το ζήτημα των συντάξεων στο οποίο τοποθετήθηκαν πάρα πολλοί συνάδελφοι, είναι πραγματικά άλλο ένα σημείο που δείχνει πως στέκεται η πολιτεία με αρνητικό δυστυχώς τρόπο απέναντι και στους Ποντίους και γενικότερα στους πρόσφυγες που αναγκάστηκαν να ξεριζωθούν. Είναι πολύ σημαντικό, πέρα από τις συντάξεις, ότι οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και ουσιαστικά τους οδηγούμε στην περαιτέρω εξαθλίωση. Σε αυτό νομίζω ότι πρέπει να αντιταχθούμε όλοι με πάρα πολύ ένταση. Ακόμη, δεν γνωρίζω πόσοι είναι συνολικά οι Ποντιακοί σύλλογοι, οι ομοσπονδίες και πόσος είναι ο ποντιακός πληθυσμός.
Θα ήθελα να πω ότι γενικά τα μνημεία πολιτισμού θα πρέπει να διαφυλάσσονται, είτε είναι η συγκεκριμένη εκκλησία, είτε είναι οτιδήποτε άλλο, αλλά να ξέρουμε γενικά ότι όταν υπάρχει αλλαγή συσχετισμών και καταστροφές, καταστρέφονται και τα μνημεία. Αυτό έχει συμβεί άπειρες φορές στην παγκόσμια ιστορία, δηλαδή, στους αρχαίους ελληνικούς ναούς χτίστηκαν χριστιανικοί ναοί και στους χριστιανικούς ναούς κάποια στιγμή χτίστηκαν τζαμιά. Επίσης, στους ινδουιστικούς ναούς, οι οποίοι κάποια στιγμή καταστράφηκαν και χτίστηκαν επίσης ή δεν χτίστηκε τίποτα ή χτίστηκαν τζαμιά. Θέλω να πω ότι η αποτίμηση του πολιτισμού δεν μπορεί να είναι μια ποσοτική ή μια ποιοτική αποτίμηση τέτοιου είδους, ότι είναι χριστιανικό άρα είναι καλύτερο ή ότι είναι μουσουλμανικό άρα είναι χειρότερο. Πρέπει να σεβόμαστε τα μνημεία πολιτισμού και συμφωνώ ότι όσα έχουν απομείνει και βεβαίως και το συγκεκριμένο, θα πρέπει να το περιφρουρήσουμε. Ευχαριστώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Βαρεμένος.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΑΡΕΜΕΝΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα να πω την άποψή μου από μια άλλη οπτική γωνία. Σε αυτή τη φάση της κρίσης που βιώνει η χώρα και ο ελληνισμός, που αγγίζει τα όρια μιας τραγωδίας, είτε ποντιακός ο ελληνισμός, είτε μικρασιατικός, είτε ελλαδικός, πρέπει να δούμε τα πράγματα αυτοκριτικά και να αφήσουμε της υποκριτικές κορόνες. Ο ποντιακός ελληνισμός αντιμετωπίστηκε σε ορισμένες περιπτώσεις από τα δύο κόμματα ως εκλογικό πειραματόζωο. Δεν μπορεί να μην το δουν οι εκπρόσωποι του και ο ίδιος ο ποντιακός ελληνισμός. Τους χρησιμοποίησαν με τρόπο ρατσιστικό και θα ήθελα να δείτε το ημερολόγιο του κατηγορουμένου Άκη Τσοχατζόπουλου, όπου σε μια σελίδα του αναφέρεται στα εισιτήρια διαρκείας του ΠΑΟΚ και παρακάτω, με τα χρήματα που έπρεπε να δώσει στους Πόντιους τις τελευταίες μέρες της προεκλογικής περιόδου. Επειδή είμαι δημοσιογράφος, τα έχω ζήσει από κοντά και μάλιστα σε κάποια εκλογική αναμέτρηση - αν δεν απατώμαι το 2000 - έγινε ολόκληρη κουβέντα αν κρίθηκε από τις ψήφους των Ποντίων, με τον τρόπο που σας περιέγραψα. Θέλω να πω ότι ο ποντιακός ελληνισμός πρέπει να το δει αυτό το πράγμα, να κάνει την αποτίμηση του και να προχωρήσει παραπέρα.
Όταν μιλάμε για ποντιακό ελληνισμό, μιλάμε για Έλληνες οι οποίοι πρέπει να αντιμετωπιστούν στα πλαίσια της ισονομίας. Εγώ προσωπικά, θα σας πω ότι θαυμάζω τον τρόπο με τον οποίον οι Πόντιοι, ακόμα και στην πατρίδα μου, την Αιτωλοακαρνανία, υπερασπίζονται τα έθιμα τους και την ιδιαίτερη πολιτιστική ταυτότητά τους. Από εκεί και πέρα σημείωσα ήδη ότι μιλάμε για Έλληνες και το ζητούμενο είναι η ισονομία, πέρα από τις κορόνες. Έχουμε συνείδηση του σημείου στο οποίο έχει αχθεί η χώρα μας και την έκταση της κρίσης και θα έπρεπε να θέσετε ένα θέμα για από δω και πέρα για τον τρόπο με τον οποίον χορηγούνται οι συντάξεις. Όμως, λέω, μήπως η διακοπή συντάξεων σε ορισμένες περιπτώσεις θα έχει ως συνέπεια τη φυσική εξόντωση; Να το δούμε αυτό, γιατί πλέον δεν μιλάμε για δικαίωμα στα πλαίσια μιας ισονομίας, μιλάμε για ένα θέμα που έχει και ανθρωπιστικές διαστάσεις. Αφού τόση συμπάθεια τους έδειξαν στις τελευταίες μέρες της προεκλογικής περιόδου τα δύο κόμματα που κυβέρνησαν τα 30 - 40 χρόνια, δεν περισσεύει και κάτι για επανεξέταση αυτού του ζητήματος έστω την τελευταία στιγμή; Ευχαριστώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Πασχαλίδης.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΣΧΑΛΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θα ήθελα να σας καλωσορίσω και εγώ με τη σειρά μου. Κατάγομαι από την Καβάλα και θα ήθελα να σας ρωτήσω για ποιο λόγο νομίζετε ότι δεν αναγνωρίζεται η γενοκτονία διεθνώς των Ποντίων. Επίσης, υπάρχει και η γενοκτονία και των μικρασιατών και των θρακιωτών και δεν θα μπορούσαν να είναι όλοι μαζί ώστε να μην υπάρχει ξεχωριστά αυτή η διεθνής αναγνώριση;
Για το θέμα των συντάξεων των προσφύγων, είναι δίκαιο φυσικά το αίτημά τους, αλλά θα ήθελα να βάλουμε έναν όρο ότι να παίρνουν τη σύνταξη και να μένουν στην Ελλάδα, γιατί έχει παρουσιαστεί το φαινόμενο να παίρνουν τις συντάξεις ενώ ήδη ζούσαν σε άλλη χώρα. Επίσης, συμφωνώ ότι τα μνημεία πρέπει να διαφυλάσσονται και πιστεύω ότι η επιτροπή πρέπει να αναλάβει ενεργό ρόλο και να υπογράψουμε όλοι οι Βουλευτές για την εκκλησία. Ευχαριστώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει η κυρία Κουντουρά.
ΕΛΕΝΑ ΚΟΥΝΤΟΥΡΑ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Εγώ, είμαι Πόντια, η μητέρα μου και από τους δύο γονείς και ο πατέρας μου μικρασιάτης. Γνωρίζω πάρα πολύ καλά την ιστορία και τι έχει γίνει, αφού μας τα έχουν πει οι παππούδες μας, οι θείοι μας και όλα αυτά που έχουν συμβεί. Δεν σας κρύβω ότι ντρέπομαι και στενοχωριέμαι για τον τρόπο που διαχρονικά οι κυβερνήσεις έχουν διαχειριστεί όχι μόνο τους Πόντιους, αλλά γενικότερα τους πληθυσμούς αυτούς που πιστέψαμε ότι θα μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν ψηφοθηρικά. Δυστυχώς, πάρα πολλές υποσχέσεις έχουν μείνει στον αέρα και δεν έχουν πραγματοποιηθεί.
Όσον αφορά το θέμα των συντάξεων, επειδή το έχω ψάξει πάρα πολύ καλά, θεωρώ ότι είναι απίστευτη κοροϊδία αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή και μιλάω ωμά, γιατί ενώ γνωρίζουν πόσα χρόνια είναι οι πρόσφυγες στην Ελλάδα, έχουν βάλει ένα όριο χρονικό πολύ μικρότερο έτσι ώστε να μην καταφέρουν να πάρουν τις συντάξεις όλοι αυτοί που υποτίθεται ότι ήρθαμε εδώ και τους εξασφάλισαν οι κυβερνήσεις μια σύνταξη για να μπορέσουν να ζήσουν. Βέβαια, υπάρχει και θέμα ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης και όσον αφορά το θέμα της γενοκτονίας, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι αυτό ήταν ένα έγκλημα κατά της ανθρωπότητας, καθώς δεν ήταν μόνο η γενοκτονία, αλλά ήταν και ο ξεριζωμός.
Με αυτά τα λίγα λόγια, θέλω να σας πω ότι είμαι κοντά στον αγώνα σας, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες στηρίζουμε όλες αυτές τις προσπάθειες και έχουμε ήδη κάνει ερωτήσεις. Ο κ. Κουϊκ, δυστυχώς, είναι στην Ολομέλεια αυτή τη στιγμή γιατί υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα με τις γερμανικές αποζημιώσεις και θα ήθελε και αυτός να πει πάρα πολλά πράγματα. Να ξέρετε πάντως ότι είμαστε κοντά σας, ότι θα αγωνιστούμε για τα δικαιώματά σας και αυτό που συμβαίνει σήμερα με το θέμα ειδικά των συντάξεων και της ασφάλισης είναι ντροπή. Ευχαριστώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ (Α’ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής) : Θα ήθελα πρώτον, να αναφερθώ σε αυτό που έθεσε και ο Πρόεδρος της Επιτροπής και να εκφράσω τον αποτροπιασμό μου για το δημοσίευμα της εφημερίδας του «Εθνικού Κήρυκα» της Νέας Υόρκης, την 21η Απριλίου, που ουσιαστικά, εμφανίστηκε με το φοίνικα και αναφερόταν με κολακευτικά λόγια για το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου. Φαίνεται ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν τίποτα, είναι ανιστόρητοι και δεν έχουν καμία σχέση με την Ελλάδα. Εμείς που ζήσαμε εδώ και λόγω ηλικίας, με τη μεγαλύτερη βαρβαρότητα τι σημαίνει δικτατορία, θα πρέπει από αυτήν εδώ την Επιτροπή να εκφράσουμε τον αποτροπιασμό μας γι’ αυτά που δημοσιεύονται και ιδιαίτερα στον «Εθνικό Κήρυκα» της Νέας Υόρκης. Αυτή την αναφορά την κάνω σε συνέχεια αυτών που είπε ο κ. Άδωνις Γεωργιάδης.
Δεύτερον, θα αναφερθώ στα θέματα που αφορούν στην ιθαγένεια, στο ασφαλιστικό και στις συντάξεις. Νομίζω και συμφωνώντας με αυτά που είπε και ο κ. Βαρεμένος, θα πρέπει να βγάλουμε από πάνω μας το «πέπλο» υποκρισίας που υπάρχει, διότι δεν μπορεί από τη μία να θεσμοθετούμε και να λέμε μέχρι 20 χρόνια και από την άλλη, να «κλαίμε επάνω από το χυμένο γάλα». Είναι σίγουρο ότι αυτό θα πρέπει να αλλάξει και αυτοί οι 15.000 που αναφερθήκατε προηγούμενα και οι 17.000 Βορειοηπειρώτες, οι οποίοι βρίσκονται στην ίδια θέση και αντιμετωπίζουν πράγματι θέματα επιβίωσης, και, αφού βέβαια θέσουμε και κάποια κριτήρια, όπως αυτά που ανέφερε ο κ. Ρήγας, όμως, θα πρέπει να σταματήσει αυτός ο «κατήφορος» που βέβαια, είναι ένας κατήφορος γενικότερα ολόκληρου του Ελληνισμού και δεν είναι μόνο του Ποντιακού ή της Βορείου Ηπείρου και έτσι θα πρέπει να το δούμε.
Όσον αφορά σχετικά με τα άλλα θέματα, εγώ δεν είμαι Πόντιος και δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με το Ποντιακό ζήτημα, αυτό που προσλαμβάνω, όμως, όπως βέβαια και σε άλλα σωματεία και συνδικάτα, είναι ότι και εδώ υπάρχει διαίρεση, η οποία ξεκινάει από επάνω και φθάνει μέχρι κάτω. Εάν εσείς δεν είστε ενωμένοι ως ποντιακό στοιχείο για να διεκδικήσετε κάποια πράγματα, τότε θα έχετε τον κάθε Μητροπολίτη Βέροιας και Δράμας, που ούτε ξέρω τι είναι ούτε και πιστεύω σε αφορισμούς, διότι το να αποκαλέσουν κάποιον χιλιαστή ή αιρετικό, δε νομίζω ότι είναι και τίποτε φοβερό, εδώ μέχρι και τον Καζαντζάκη αφόρισαν. Το θέμα όμως, δεν είναι αυτό, το θέμα είναι τα διάφορα συμφέροντα και δεν λέω ότι εσείς εκπροσωπείτε τα καλά συμφέροντα και οι άλλοι τα κακά συμφέροντα, αλλά είναι γεγονός και είναι σίγουρο, ότι σ’ αυτά τα θέματα υπάρχουν συμφέροντα, τα οποία αναδεικνύονται και βάζουν ανθρώπους, οι οποίοι μπορεί να έχουν και καλή προαίρεση να «σκοτώνονται» μεταξύ τους. Άρα, νομίζω, ότι την επόμενη φορά, θα ήταν καλό όλοι μαζί εδώ, να δείτε τι μπορείτε να κάνετε για να προάγετε θέματα που αφορούν τον Ποντιακό Ελληνισμό, όπως αυτά που θίξατε και αναφέρθηκε και η κυρία Τριανταφύλλου, στο θέμα του τζαμιού κ.λπ. Βέβαια, πάντα να τα βλέπουμε μέσα σε ένα διεθνές περιβάλλον - πολλές φορές αυτό το περιβάλλον επιβάλλει και τις πολιτικές - που θα πρέπει γνωρίζοντάς το, να βοηθούμε και εμείς. Πιστεύω, ότι άσχετα αν μιλάμε για τον Ποντιακό Ελληνισμό ή τον α’ ή το β’ Ελληνισμό, πάμε σαν τα «πρόβατα στη σφαγή» μερικές φορές, χωρίς να καταλαβαίνουμε το τι παγίδες μας στήνουν και επειδή λέμε εμείς, ότι είμαστε οι καθαροί, είμαστε οι καλύτεροι και αυτοί που προχωράμε με το κεφάλι ψηλά, νομίζουμε ότι και οι άλλοι δεν έχουν τα δικά τους συμφέροντα, τα οποία θα πρέπει να προάγουν. Θα έλεγα, ότι σε αυτές τις περιπτώσεις, η ενότητα είναι το καλύτερο όπλο. Δείτε πώς μπορεί να αποδώσει και εμείς από την πλευρά μας θα σταθούμε και θα έχουμε μια κοινή πρόταση στα θέματα που αφορούν στην ιθαγένεια και τα συνταξιοδοτικά.
Το λόγο έχει ο κ. Παρχαρίδης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος Π.Ο.Ε.): Θα απαντήσω σε ορισμένα ερωτήματα που θέσατε και θα αρχίσω από το πρώτο το οποίο είναι και το σπουδαιότερο, των νεοπροσφύγων, διότι ακριβώς πρόκειται για θέμα ζωής και θανάτου και το να σταματήσει και η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, το λέω ως γιατρός, τα πράγματα θα είναι δραματικά. Χαίρομαι, διότι όλοι οι βουλευτές που τοποθετήθηκαν, συμφώνησαν να υποστηρίξουν αυτό το θέμα και νομίζω ότι υπήρχε ταυτότητα απόψεων και σε άλλα θέματα.
Όσον αφορά στο θέμα της γενοκτονίας που αναφέρθηκε ο κ. Πασχαλίδης, που δεν προχωράει το θέμα της αναγνώρισης, ίσως δεν βρέθηκε ακόμη ο ρυθμός. Εγώ πιστεύω ότι η αναγνώριση της γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου, θα σας πω γιατί δεν γίνεται η αναγνώριση για όλους μαζί, είναι θέμα των Ελλήνων της Διασποράς και φταίει και η Πολιτεία που μέχρι στιγμής δεν παίρνει μέρος και δεν βοηθάει, διότι αυτά που είπα είναι αλήθεια. Από την άλλη πλευρά, το Ελληνικό στοιχείο της Διασποράς, όχι μόνο οι Πόντιοι, δεν κατάφεραν να «ξεσηκώσουν» το θέμα. Υπάρχουν συζητήσεις με όλες τις Ομοσπονδίες του εξωτερικού, αλλά και με το ελληνικό στοιχείο, γιατί όπως είπα, δεν είναι θέμα ποντιακό, είναι πανανθρώπινο και εθνικό θέμα. Γίνονται συζητήσεις διότι κακά τα ψέματα, η αναγνώριση της γενοκτονίας είναι θέμα των λόμπι στο εξωτερικό. Είναι το λόμπι της Αρμενίας, που όπως γνωρίζετε η Γαλλία βοήθησε πάρα πολύ για να αναγνωριστεί η γενοκτονία της Αρμενίας και δεν διαφέρει σε τίποτα ποιοτικά η γενοκτονίας της Αρμενίας που την αναγνώρισαν επάνω από 30 κράτη. Είναι το ίδιο πράγμα η γενοκτονία των Αρμενίων, των Ασσυρίων και των Ελλήνων Ποντίων και γενικά, των Ελλήνων της Ανατολής. Έχουν «προχωρήσει» οι Αρμένιοι, διότι το λόμπι της Διασποράς, τους έχει βοηθήσει πολύ, επομένως, πρέπει και εμείς το «μοντέλο» των Αρμενίων να το ακολουθήσουμε και να ξεσηκώσουμε τις ελληνικές κοινότητες του εξωτερικού, πράγμα το οποίο και προσπαθούμε να κάνουμε. Ως προς το ερώτημα που τίθεται γιατί μόνο των Ελλήνων του Πόντου και όχι μαζί και των Μικρασιατών, αυτό το έθεσαν έτσι οι ιστορικοί, με την έννοια ότι επειδή υπήρχε ο πόλεμος στη Μικρά Ασία, έλεγαν οι Τούρκοι ότι ίσως αυτοί ήταν θύματα του πολέμου, ενώ ο Πόντος ήταν περιχαρακωμένος εκεί ψηλά και έτσι προχωρήσαμε και είναι πάρα πολλά χρόνια, αλλά παρόλα αυτά συζητάμε με τους αδελφούς Μικρασιάτες, μήπως τελικά μπορέσει να γίνει μια γενοκτονία, μια ημέρα στις 19 Μαΐου, για να μη φθάσουμε στο σημείο, που σωστά παρατηρήσατε, να αναγνωριστεί η μέρα γενοκτονίας των Ποντίων στις 19 Μαΐου και στις 14 Σεπτεμβρίου για τους Μικρασιάτες. Αυτό πραγματικά θα είναι άσχημο.
Επίσης, στο θέμα που ενεπλάκησαν ορισμένοι βουλευτές που κατά συγκυρία, κύριε Πρόεδρε, είναι από το νομό Ημαθίας και τους όμορους νομούς και από το νομό Σερρών, όπου υπάρχει ο Μητροπολίτης Δράμας για τον οποίο εμείς μιλήσαμε. Προσωπικά, δεν έχω τίποτα μαζί του, όμως, οφείλω να υποστηρίξω ορισμένα πράγματα και ο λόγος μου δεν ήταν καταγγελτικός, κύριε Κυριαζίδη. Ο λόγος μου ήταν εντελώς αληθινός και βέβαια, είχε και θυμό και αγανάκτηση διότι εξήγησα τι γίνεται τόσα χρόνια και θα πρέπει να σας πω, ότι αποδείξεις υπάρχουν για το Σεβασμιότατο της Δράμας και στο συμβούλιο τέθηκε το θέμα να τον πάμε στο δικαστήριο. Εκεί αντέδρασα και πέρασε η γνώμη ότι δεν πρέπει να «σύρουμε» ένα ιεράρχη στο δικαστήριο και συμφωνήσαμε να του στείλουμε μια εξώδικη επιστολή, η οποία υπάρχει. Δεν μας απάντησε, δεν μας ζήτησε συγνώμη. Αυτά δεν είναι στοιχεία; Θα πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχει μεγάλη διαμάχη στο νομό τον οποίο εκλέγεσθε και το Σωματείο της Παμποντιακής Ομοσπονδίας, έχει τα πιο ισχυρά σωματεία στο νομό Δράμας, 30 στον αριθμό και θα πρέπει να ξέρετε ότι το 98% των Σωματείων της Δράμας υπάγονται στην Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος. Αυτά τα σωματεία δεν βλέπουν τι γίνεται και γιατί είναι «απέναντι» τους ο Μητροπολίτης; Εσείς τι λέτε; Αυτή είναι η απάντησή μου γι’ αυτά τα οποία μου είπατε.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ (Πρόεδρος της Πανποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος): Πολύ λάθος και λυπούμαι που αποκαλέσατε ότι «ο κύριος Παρχαρίδης ως αιρετικός», εγώ θα τα πω στα σωματεία των Ποντίων στη Δράμα μεθαύριο και δεν απειλώ, οφείλω να το πω και θα το πω κ. Κυριαζίδη. Ανακαλέστε τελευταία στιγμή τη λέξη «αιρετικός» που είπατε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Δεν καταλάβατε.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ: Πέστε μου τι είπατε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ(Α’ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Μισό λεπτό βουλευτής είναι ότι πιστεύει λέει. Δεν θα τον φοβίσετε, με το αν θα τον ακούσει ο λαός της Δράμας.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ: Να μη λέμε ανακρίβειες και να μην προσβάλουμε.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΥΡΙΑΖΙΔΗΣ: Για να απαλλάξω την αγωνία σας, το 101% των Ποντίων της Δράμας με έχει ψηφίσει. Αυτό το λέω χαριτολογώντας γιατί βάλατε ένα ζήτημα, το οποίο δεν με ενδιαφέρει και ούτε το άγγιξα κατ’αυτήν την άποψη. Είπα «αιρετικούς», γιατί είπαμε την επόμενη φορά ότι θα έρθουν και άλλοι σύλλογοι, οι οποίοι δεν έχουν μια ταύτιση με τη δική σας άποψη. Εκεί αναφερόμουν. Δεν αναφέρθηκα συγκεκριμένα όπως νομίζατε ότι ήταν για τον Μητροπολίτη. Λάθος, αναφερόμουν σε αυτό που σας λέω τώρα, για να μπορούμε να συνεννοηθούμε. Εν πάση περιπτώσει ενδεχόμενα να υπήρξε μία σύγχυση στο συγκεκριμένο ζήτημα. Βλέπω ότι συνεχίζετε να έχετε ένσταση, αλλά αυτή είναι η αναφορά μου.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ(Α’ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Παρχαρίδης.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ: Στο ερώτημα το σημαντικό της κυρίας Μπατσαρά. Λυπούμαι γιατί εγώ είπα «βασιλικότερος του βασιλέως», να ξέρετε ότι ο Μητροπολίτης της Βέροιας όταν ήταν Πρωτοσύγκελος στη Θεσσαλονίκη, ήταν ασθενής μου. Από εκεί και πέρα τον επισκέφθηκα πρώτη φορά όταν ασχολήθηκα με το θέμα και μου λέει «γιατρέ κάνεις έναν αγώνα, εύχομαι να πετύχεις, εμένα δεν με ενδιαφέρει, έναν έστελνα ως εκπρόσωπο, ένα θα στείλω». Στη συνέχεια ακριβώς αλλάζει η τακτική, καλώς ή κακώς και στηρίζει αυτό που ονομάζω κατεστημένο οικογενειακό. Από εκεί και πέρα, δεν ξέρω αν ξέρετε, ο λαός της Βέροιας βουϊζει ότι υπάρχει παρέμβαση του σωματείου Ευσήνων Λέσχης Βεροίας στο Συμβούλιο της Επικρατείας, διότι ο Μητροπολίτης της Βέροιας κατάφερε να πάρει μια απόφαση της Ιεράς Συνόδου και να γίνει Πρόεδρος του Ιδρύματος Παναγία Σουμελά, τη στιγμή κατά την οποία, όπως σας είπα, η ολομέλεια του Νομικού Συμβουλίου του κράτους αποφάσισε και υπέγραψε η τότε Υπουργός Παιδείας ότι η Ιερά Μονή Παναγία Σουμελά ανήκει στο Υπουργείο Παιδείας. Επομένως, το ότι είπα ότι είμαι «βασιλικότερος του βασιλέως» νομίζω ότι δικαιολογούμαι. Θα πρέπει να ξέρετε ότι καλά κάνατε, στηρίζετε τον Μητροπολίτη της περιοχής, εδώ είπαμε ότι θα λέμε κύριε Πρόεδρε την αλήθεια και πολύ καλά ξέρετε ότι έχει εκχωρηθεί στη Βέροια από τα 17 ποντιακά σωματεία που υπάρχουν στο Νομό Ημαθίας, τα 16 είναι στην Πανποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος και θα πρέπει να ξέρετε ότι δυστυχώς ο φίλος μου ο κ. Τσαβδαρίδης έχασε την έδρα στο νομό Ημαθίας στις προηγούμενες εκλογές, διότι θεωρήθηκε από το λαό της Βέροιας ότι τον στηρίζει ο Μητροπολίτης. Εγώ δεν λέω κάτι άλλο, είπα εθεωρήθη.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ(Α’ Αντιπρόεδρος της Επιτροπής): Ευχαριστούμε τον κ. Παρχαρίδη. Αυτή τη στιγμή επιβεβαιώνετε τον κ. Βαρεμένο ότι εδώ γίνεται ένα παζάρι ψήφων. «Τόσους ψήφους πήρες από τους πόντιους, τόσους δεν πήρες». Κοιτάξτε τα θέματα όπως πρέπει να τα βλέπετε γενικότερα και να μην μοιράζετε ψήφους. Ευχαριστώ πολύ.
Στο σημείο αυτό γίνεται η γ’ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήσαν οι βουλευτές κ.κ.:
Τέλος και περί ώρα 12.10’ λύθηκε η συνεδρίαση.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΣΠΥΡΙΔΩΝ - ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ ΤΕΡΕΝΣ ΚΟΥΙΚ
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)